Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- а кто тут самый-самый, мне там насоветавали Скифа-азиата каковота, гдек бы почетаь его:?
- Королеву
Вы счастливый юноша! Вам выпала честь и счастье быть знакомым с мудрецами нашего времени! Не давайте уснуть мысли куклина-воложина, теребите их вопросами, пытайте, пусть признаются во всем и не таят от народа свои помыслы, итоги размышлений над яйцом выеденным и вооще. Обретаясь рядом с мудрецам и сам как-то задумываться начинаешь о смысле своего бренного! Работайте на будущее, добывайте из "мудрецов" и сохраняйте. Поверьте, потомство будет Вам страшно благодарно за такие труды и , возможно, тоже причислит к лику мудрых, или запишет в их праведные ученики-последаватели.
- "Может быть хоть через сто веков на земле в самом деле будут жить гении и трудится не за деньги а за интерес и пользу..."
Ох и скука же настанет на планете, если на ней будут жить одни только гении! Или, напротив, будет сплошной бардак и сплошная веселуха и при сплошной ненависти.
Ваш "гений" куклин, Королев, чего Вы не замечаете, о гениях рассуждая, отличается исключительной агрессивностью и несуразностью поступков, слов и действий.
Не ходите к аристотелям, если у Вас есть объект для изучения буквально под рукой! Если по Вашему сценарию народишко "разовьется" - т.е. выродится в гениев типа куклин образца 1950 г. "мейд ин Кызыл" - белому свету конец и медный тазик. Молодец, что мудрецов почитываете, но и современности не забывайте! У Вас есть рядышком два "мудреца" - куклин и Воложин. Займитесь! Увидите - это тоже поучительно и полезно для познания рода чел-кого вообще.
- Я решил узнать, как далеко в историю уходит формирование этических норм в сознание человека, и вот, что я нашёл.
В древнеиндийском эпосе «Махабхарата» созданном в первой половине I тысячелетия до н. э., есть поучение: «Итак, делай то, что ты делать обязан. / / Блажен, кто творя, ни к чему не привязан.» Уже тогда требовали высшей отдачи от человека, несвязанного никакими мелкими пороками.
Но первым и более конкретно к этической проблематике подошёл в своих учениях Сократ (5 век до н. э.) (я специально указываю даты). У Сократа два понятия выступают на первый план: добро и разум. Смысл человеческой жизни – добро, а путь к нему указывает разум. Обратите внимание - добро даёт не душа а разум – он ближе всех стоял к материальным основам жизни.
Этические взгляды Сократа продолжали и развивали философы: Платон (4 век до н. э.) и Аристотель (конец 4 века до н. э.). В своих воззрениях они отстаивали общее против частного, общественное против личного.
Ученик Сократа Платон все высшие ценности относит к миру идей. Высший смысл духовной жизни человека, - созерцание бессмертной истины. Достигается оно посредством особого состояния – энтузиазма. Созерцание бессмертной истины приближает человека к бессмертию в его земной жизни, даёт ему божественный покой и неомрачимую радость. Обратите внимание, Платон считает, что достигнув высших нравственных основ, сознание обретает абсолютный комфорт своего состояния – вот он стимул к развитию – это достижение абсолютной гармонии. Как материалист, он тоже идёт через устройство человеческого сознания, как функции мозга. И он считает, что тело должно умирять свои страсти, то есть на первое место он ставит духовные ценности. Христианства тогда ещё не было и некому и некому было извратить понятие душа, поэтому душу они связывали с работой сознания, они (древние философы) ближе всего подошли к понятиям современных материалистов.
Учение Платона о добродетели было продолжено Аристотелем. Смысл жизни считал Аристотель – блаженство, но его можно достичь только абсолютным развитием. В этом есть общее между всей этой группой философов.
Аристотель говорил: добродетель проистекает из разумного усмотрения, а не из страсти, ибо в таком случае она была бы несвободна(!). (Сегодняшние люди не свободны от страстей и сегодняшние учёные предвзяты). Добродетель, ведущая к блаженству, достигается познанием и размышлением(!), то есть он всё отдаёт на работу человеческого сознания. Но абсолютно разумной может быть лишь деятельность разума (то есть высших нравственных основ мы досигаем размышляя а не Господь спускает нам), а это в свою очередь есть наука, имеющая своей целью мышление, как таковое.
Обратите внимание, уже тогда почти 2500 лет назад они приблизились к абсолютному пониманию работы человеческого сознания и никакого поклонения богам, как у христиан, высшее благо формируется из самой биологии человека, его природы. Многим людям Бог не понятен понятна только глубинная работа сознания.
Главной целью все эти древнегреческие философы ставили высшее разаитие человека его этических норм.
Для чего я привел этих древних философов, да потому, что сегодняшняя жизнь потеряла всякие этические нормы. Профессия, талант, отдача не как самоцель, а как достижение прибыли – профессиональный интерес заменяется вторичными стимулами. А частная собственность (вот где страсти!) страна разделина на кучу мелких собственников-эгоистов, где уж тут всех объеденить общей целью создания мощной страны – мы не доросли ещё до таких понятий. Каждая фирма заламывает свои цены, идёт перекос цен, некоторые предприятия, которые закупают запчасти, вообще не способны существовать в таком бардаке, неразумные прибыли говорящие о жадности хозяев, инфляция, поголовный непрофессионализм. Где уж тут высшее благ Платона или абсолютная цель Аристотеля – её сейчас просто нет.
Бракодабр говорит не надо опережать, но так мы всегда будем топтаться на одном месте, а мне это не нравится. Я хочу жить по профессиональному интересу а не по прибыли. Нас заставляют, как дрессированных мишек вставать на задние лапки за куском сахара, какие уж тут этические нормы.
Идеи высшей формы жизни появились впервые не у большевиков. Они появились на несколько тысяч лет раньше, когда человек впервые задумался, а кто он такой?
Хочу закончить материал словами из песни Талькова: «Вернусь хотя бы через сто веков в страну не дураков а гениев». Может быть хоть через сто веков на земле в самом деле будут жить гении и трудится не за деньги а за интерес и пользу.
Но запомните сегодняшний капитализм это не конечная точка развития нашего общества.
| 321761 ""
|
2015-02-26 22:19:46
|
| [109.127.187.221] бракодабр |
|
- Воложину
"Да, я что-то имею против прогресса.
Смерть от него."
Не понимаете Вы, профессор, Россию! "Смерть от него"!! Здесь говорят так: "Волков бояться - шампанского не пить и куда надо - не ходить!" Народ хочет в лес ходить! Вопреки волкам.
"Как отдавали собой управлять дяде, так и отдают."Так те из власти, что недяди, ни на что не способны! Главная "недядя" - королева Великобритании, т.е сама монархия британская,- давненько отдала всю власть дяде! Так что Вы не точны в показаниях! Понимаю, как всякий демократ, вы отлично знаете, что хуже демократии системы управления нет. И "отдача власти дяде" - процедура выборов, которая не удовлетворяет всех, которую все клянут и все придерживаются, в своих вариантах кажный раз. Вы и недовольны-то не дядями -которые зло неизбежное - а системой выборов. Вам почему-то кажется что может существовать идеальная система. А это, извините, миф, сочиненный "дядями" для успокоения Вас.
Очень интересно было бы получить от Вас "портрет" воображаемого идеального недяди, получившего власть.
| 321760 ""
|
2015-02-26 19:54:25
|
| [79.182.20.133] Воложин |
|
- Да, я что-то имею против прогресса.
Смерть от него.
А менталитет не меняется. Как отдавали собой управлять дяде, так и отдают. Самоорганизации как не было, так и нет. Вон, Лилия… Мерзка ей клерикализация России – она не берётся организовать протест против установки придорожных крестов. Дядя ей это организует.
-
| 321756 ""
|
2015-02-27 01:30:23
|
| [109.127.187.221] бракодабр |
|
- Опять же Воложину
Рекомендую прочитать.
Жизнь других. Китай глазами русского профессора
By Insider @the_ins_ru · On 25.02.2015
| 321755 ""
|
2015-02-26 15:55:10
|
| [109.127.187.221] бракодабр |
|
- Воложину
Кстати, профессор! Вы же хлопотали о национальной идее! Не заметили, что обходиться приходится древненькой, еще Александра Ярославлича (13-й век!!!!!) " Кто с мечом к нам придет..." С каждым днем все актуальнее звучит!
Нельзя от времени отставать, нельзя и уперод забегать! Какая нам идея нужна на завтрашний день? Кто знает? Может вспомнить придется "Восстановим Днепрогэс!"? Или типа того.
| 321754 ""
|
2015-02-26 13:12:58
|
| [109.127.187.221] бракодабр |
|
- Воложину
Вы не поняли, профессор! Я о том, что классовое сознание - вещь вечная (на радость куклиным). Но что в итоге? Класс российского крестьянства уже сошел с ист. арены. То, что на смену - другие люди, с другим менталитетом и самоосознанием своего места в общ. Колхозный крестьянин был, все же, из традиционного русского ОБЩИННОГО крестьянства, у которого было осознание общности всего крестьянства вообще и своей общины -колхоза в частн. Мир прочий был ему чужд. Дело не в хулиганстве даже, а именно в ощущении враждебности всего мира. то что я описал, вполне тянет на крутую стать уголовного код. СССР. Как диверсия, например. А вот в результате войны с соввластью (еще Сталин это в изв. письме Шолохову назвал войной) и, прогресса технологического, старого общинного крестьянства не стало. Большевики, изобретя колхоз, по сути традицию "заморозили". По всем признакам общинное крестьянство должно было бы раствориться где-то к началу 40-х и, абсолютно точно, к 1952 году, когда началась механиз. сельхоз-ва, то есть увеличилось до необходимого количества производство тракторов. Вы что-то имеете против прогресса, профессор?
- Это настоящее постесенинское:
Доля студеней водицы колодезной –
мертвой деревне глаза закрывать.
Разные стихи и надо бы перечитать, и, кривя бровь, посля сказать, что много образов, картин, ассоциаций, во всем уму непостижимо разобраться, и много интересного, и слов сказать бы лестных, но тяжко от чужих забот, свои стенанья ближе, вот...
| 321752 ""
|
2015-02-26 10:38:51
|
| [79.182.20.133] Воложин |
|
- бракотабру
Вы меня не опровергли, а подтвердили. Лживому строю – лживые люди. Лишь инерция нелживого момента (самоуправления) давала, скажем, стахановцев.
- Пристите, сорвалась кнонка. Продолжаю...
просльойки. Поэтому многое из импи сказанного не есть ими продуманное и ими правильно понятое. они говорили по бумажкам, написанным им такими же, как они. бюрократами и чиновниками рангами нидже - и только. Это - не их мысмли, а следовательно ложь. И эжто понимали их совреемнники, очень чутко реагировавшие на троо, что семилетка оказалась невыполненной, а не на то. что наш дорогой Леонид Ильич прокукарекал, на то, что мартовские сниженния цен отменились, а не на новые ордена на его груди, на то, что с афганской войной цени подлнялись, а не на то, что он накатал свои мемуары. Народ отвернулся от КПСС ужэе при Хрущеве. И, в первую очередь, сделал это крестьянин.
- Мне кажется, что браколдабр в своем последнем послании к потомкам более прав в отношении советских крестьян, чем Брежнев, хотя и опирается на мнение иностранца, а не на собственный опыть и не на русскоязычных аналитиков. Попробую кратко объяснить свою позицию.
Колдхозно-кооперативная форма собствепнности. придуманная Троцким, выработала себя к послевоенному времени по целому рядлу признгаков. Это хорошо понимал Сталин, который наканйне своей смерти произвел значительные изменения не только в политической системе СССР, но и в ряде отраслей народного хозяйства, в том числе и сельском. Тогда-=то и была произнесена последняя новая форма в области госустройства страны, являющаяся продолжением ленинской политики - идея о переходе от колхозно-кооперативной собственности к общенациональной.Ибо существование т рехз форм собстивенности в стране - личной, государственной и колхозно-каооперативной - ставило под угрозу само существование державы. В связи неизбежным столкновением инт ересов носителей этой собственности. Сталин был государственником, а потому хорошо понимал, что бюрократ ине в состоянии защитить интересы государства, за счет которого собственно и жирует. Корыстные интересы превозобладают в нем надщ интересами общественными.
Хрущев, Брежнев, Андропов, Черненко и уж тем более ГОрбачев этого не понимали, ибо были сами чиновниками и бюрократами, заинтерепсованными в сохранении статус-кво своей социальной
- Продолжая тему о смысле жизни у русских и западных людей я тут, кое-что накопал у советских философов Брежневских времён. Смотрите, что он пишет.
Мысль о бесцельности существования угнетает, порождает разочарованность, сковывает творческие силы, гасит жизненную активность. В связи с этим вопрос о смысле человеческой жизни становится одним из объектов современной идеологической борьбы. У коммунистической целеустремлённости есть опасные враги, среди них и буржуазные проповедники, и «многоопытные» обыватели.
В условиях быстрого роста материального достатка и благосостояния народа проблемы жизненной ориентации остаются не менее сложными, в определённом отношении они становятся и более острыми, чем раньше(!). «Материальные блага для нас, - говорил Л.И. Брежнев на XVIII съезде комсомола, - не самоцель, а предпосылка всестороннего развития личности. Поэтому важно, чтобы подъём благосостояния сопровождался обогащением внутреннего мира людей, формированием правильного понимания цели и смысла жизни».
Не првда ли актуально для нашей пресытившийся цивилизации. Воложин, может быть сегодняшние учёные делают большую ошибку, сбрасывая полностью богатый опыт коммунистов в работе с человеком. Как не крутите а советская эпоха сделала огромные разработки в области этики и морали современного человека. Наступит время, когда это придётся признать.
| 321739 ""
|
2015-02-26 01:18:06
|
| [93.180.51.2] |
|
- когда любишь когото ты не властен, в этом вся любовь, в том чтобы быть слабым
http://kinogo.net/5133-chernyy-spisok-2-sezon.html
8-я серия 40:00
но с другой стороны любовь это не вся жизнь
и вот и сиди и думай, или не думай
- Мысль ос троумная, но неумная. Первыми студентами были школяры счредневековые - теологи и юристы. И так продолжалось несколько столетийц подряд. При всем своем желании олни бы не смогли стать террористами. Технологии того времени не допуцскали такой возмолжности. Да и мышление школячров было не естественно-научным.
-
Слышал новый анекдот?
- Владимир Владимирович, вы и вправду считаете, что русские и украинцы братья?
- Конечно! Ведь Каин и Авель тоже были братьями!
=== ====
| 321736 ""
|
2015-02-25 20:39:10
|
| [93.180.51.2] |
|
- пока в обществе не завелись студенты - человечество не знало мировых войн, атомных катастроф и полчищ смертоносных ядовитых взрывающихся гексакоптеров.
- Я не знаю, что там писал Воложин о главнойц причне противостояния Востока Западу, но попробуйте на эту тему найти книгу "Аосток-Запад" академика Тарле. Или попытайтесь проанализировать систему взаимоотношщений между Восточным и Западным Римами, вычснить причину гибели Византии от рук мусульман с помощью католиков, проинтеполируйте эту ситуацию на последжующие века - и увидите, что идет грызня за церковные сокровищницы - и только. Рим вегда воевал с Константинополем и Москвой. Гитлер грабил корваны синагог, а потом пошел на Русь грабить алтари православные. Президенты США от Картенра до Обьамы рвутся присвоить как можно больше природных рессурсов России. Все полиметалические рпудлы РФ, напри мер, принадлежат семейству Ротшильдолв - евреев французскоргоь происхождения. Это - плата постсоветской России за то,Ю что в конце 19 века французы финанси ровали строительство Великого сиьбирского железнодорожного пути, по которому сейчас с Дальнего Востока в Европу едут тонны наркотиков. Этот путь - единственная причина, по которрой РФ еще не развалилась неа составляющиме ее нациобразования\.
- А мне показалось: поток сознания - и только. В смысле, яч даже не понял позиции автора, мнение ее о поэтах РП. И при чем тут Дворцов? Упомянут просто так. И Цветаева - не автор РП. Я люблю Ерошову, как поэта, как авторак книги зарисовок о Казахстане, но этот материал для моих мозгов непостижим.
| 321733 ""
|
2015-02-25 20:02:52
|
| [188.103.220.99] Куклин |
|
- Куклин - Королеву
Я, геннадий, не умею видеть в глазах лицу по телевизору высокий смысл. Вижу лишь одни и те же лица, слышу одни и те же слдова. Кроаем ухап слышал, что они в своей респуьлике восстановили некоторые принципыф социальной справедливости и хотя\т отобрать сворованные при Ельцине и Кучме средства производства народу. Но ходили на поклон с милиардеру татарину, которому принадлежат все фахты Донбасса по законам бандитской украины. Я вообще не понимаю, на какеие они средства влоюют и кто обеспечивает их горючим. Я простой советский парень, потомиу меня интересует база, а не надстройка.
Насчет того, что немцы были идеологически сильнее советских во вренмя войны, это - фигня, по-0моему. Равного явления краснодонцам или пионерам-героя\м в Германии не было. Были активисты Гитлерюгенда, которые пуляли из фауст-пастронов по советским танкам, но как им далекол до того дже Володи Дубинина, ползавшего по миннгому полю для того, чтобы пронести сведения сидящим в катакомбах партизанам, в течени е полутора лет подряд. Одноразовыйц героизм да еще с оружием в рукках все-т аки менее значим, чем ежедневная игра со смертью. Католико-протестантская культура не может в принципе бьыть более сильной духовно, чем православно-коммунистическая.ю Ибо они денржатся на рассчете и корыцсти, а не на воздушшных замках, как наши. Вот вы почему не воруете, напри мер? Потому что стыдно. А немец не воерует из страхза наказания лишь. А как только можно, хапает побольше нашего, то есть без остатка и без дележа с такими же, как он.
| 321732 ""
|
2015-02-25 19:58:44
|
| [79.182.20.133] Воложин |
|
- Геннадию Королёву.
Пришлите мне интернет-адреса, чтоб я посмотрел на эти лица. Потому что я их не смотрю, не знаю.
А вот вы гляньте https://www.youtube.com/watch?v=Qv97YeC563Y Анастасия Дмитрук. Автор стихов «Никогда мы не будем братьями». Очень даже одухотворённое, по-моему, лицо. (Не исключено, что на меня действует, что лицо – красивое. Но, думаю, всё-таки и одухотворённое.) И её можно понять (вспомните, что я вам написал про желание Порошенко): она ж считает себя и других, отвернувшихся от российского (отсталого) менталитета, самыми лучшими людьми. Точно, как вы – своих. У вас, наверно, тоже одухотворённое лицо, когда вы думаете, что наши – лучше всех.
Вы зря всё-таки не читаете Поршнева. С момента происхождения человечества одни себя считают людьми, а чужих – нелюдями. Вы – тип-топ так же себя ведёте, как самые первые люди. Это нехорошо, Геннадий.
- Марина, поздравляю! Наконец-то поместила. Хорошая статья. Спасибо.
- Есть еще самосознание того, что ты делаеш. Это определяет высокие моральные отношения внутри самой армии. Как Вы думаете, Куклин, почему советская армия победила, хотя немцы считались морально сильней?
- Я просто на секунду представил, что мы будем жить их жизнью.
И еще, Воложин, посмотрите какие у них пустые металические глаза.
Русский человек смотрит совсем подругому. Может это разница многовекового развития.
-
-
| 321725 ""
|
2015-02-25 14:34:28
|
| [79.182.20.133] Воложин |
|
- Геннадию Королёву.
Подождите. Вы что-то всё смешали.
Во-первых, я очень рад, что в 321722 вы согласились, что я назвал «главную причину противостояния России и запада». Я тут всё время эту мысль зужу. Плохо доходит до людей. Главное противостояние – это противостояние цивилизаций, менталитетов, ничем не изменяемых сущностей. Особенно оранжевые не хотят с этим согласиться. Они ж хотят через колено менталтет российский превратить в западный.
Во-вторых, почему кошмар то, что я говорю? Про что? Про то, что хочет совсем не сумасшедший Порошенко от Украины? Почему кошмар? Вы ж вот и за миллион менталитет не смените. Так же и миллионы россиян. Большинство не сменит. Так почему кошмар я говорю?
И зачем представлять, что Запад Россию победил и заставил? Заставить даже татаро-монголы не смогли. А после них и не побеждал-то никто так, чтоб заставлять иначе жить. Так зачем представлять такое поражение?
| 321724 ""
|
2015-02-25 12:39:57
|
| [77.247.181.162] |
|
- гоните Мистрали вначале! две
- Вы, Воложин, назвали главную причину противостояния России и запада.
- То, что Вы говорите, Воложин, это кошмар. А теперь представьте, что запад нас победил, и они заставляют нас жить по своим законам, думать, как они, дышать, как они. Это нас русских людей???
Вы знаете, Воложин, если бы мне предложили миллион долларов и сказали, что ты поедешь жить на запад, я бы отказался от миллиона.
-
Чудны дела твои, ...... //
Писатель Фадеев сочинил в СССР роман «Молодая гвардия» про то, как подпольная молодежь бесстрашно боролась на территории нынешней Украины с настоящими фашистами времен Второй мировой войны (1941-45) и вся погибла, не увидев победы.
А как Сталин помер, так и Фадеев застрелился. ...
СССР в 1991 году отменили, Украина от России отделилась. И сейчас в ней славен С.Бандера, который под руководством фашистов воевал с Россией (т.е., с СССР). Ему памятники и прочее.
Ну, а Донецк, Луганск ? А Харьков, Одесса ? Да, большой вопрос.
=======
| 321717 ""
|
2015-02-25 11:55:21
|
| [79.182.20.133] Воложин |
|
- Геннадию Королёву.
Не хочет Порошенко «превратить Украину в варварскую страну». Это не логично – так думать. Ну вздрогните на секунду: можно такое хотеть не сумасшедшему.
А вот что Порошенко хочет (знаю это оттого, что смотрел украинское телевидение ещё год назад), так это изменения ментальности народа, которая такая же, как у россиян. А он хочет, чтоб была не как у россиян, а – как у западных людей. То есть, чтоб у них весь смысл жизни был материальном успехе и чтоб не было ничего другого главным.
Вот посмотрите мой 321629. Если социолог не врёт, у западных людей нет второго этажа в системе ценностей. Во всяком случае – у среднего класса. Они не задумываются, зачем человек живёт. Они не напьются водки, оттого что им не понятно это.
Вот я вам расскажу… Я работал в ЖЭКе через 10 лет после реставрации капитализма подметальщиком лестниц в 4-х пятиэтажных домах. Несмотря на свирепствующую безработицу в ЖЭКе оставались незаполненными вакансии уборщиков. И их нельзя было заполнить. И раз я слушал, как уговаривала бригадирша устроиться на работу одного бомжа. Ну никак он не хотел лишаться СВОБОДЫ.
А вот от Клинтона (или от Тони Блэйра, забыл от кого, но только от персоны такого уровня) я слышал, как он с гордостью рассказал, что работал каким-то мальчиком на побегушках в магазине. (Я понимаю, что теперь положение изменилось, и на непрестижные места идут эмигранты. Но.)
Западным людям в принципе не зазорно работать кем угодно, только б заработать деньги. ДЕНЬГИ – главное. А людям российского менталитета – не так. Они могут запить от отсутствия работы по специальности. Пойти в бандиты, в попрошайки. И уж наменее вероятно, что он поступят, как бродяги из кино «Трест, который лопнул» по О. Генри (помните: Караченцев, Адомайтис), что они будет неустанно изобретать способы заработать.
Вот таких людей, конкурентоспособных, хочет Порошенко, чтоб на Украине стало большинство. – Понимаете. Он, хоть и не говорит вслух, людей с российским менталитетом считает людьми второго сорта, ватниками.
- Валерий Васильевич, это у него Тёркин условно оппозиционер. Ну так ему хочется. Потому что очень хотелось понизить обсуждаемое стихотворение до не искусства.
- Независимый литературно-художественный журнал
Драгоценный читатель!
Если вы по-прежнему готовы споспешествовать нам,
просто
напишите по адресу
itjournal@rusedit.com
Специально для вас объявлена льготная подписка
на второе полугодие 2015 года!
- Прошу прощения. Это - не ваше заявление, что Текркин - оппозиционер. Это - очередная выдумка Воложина, оказывается. С терминами у него всегда путаницы дилетантская. Он ничему давно не учится, с институтских пор, а все время всех поучает и научает на базе весьма повенрхногстных знаний о том, чего он просто не мог изучать даже в ВУЗ-е. Кажется, он хочет Теркина пришпандолить к донецким восставшим в качестве персонажа народного. Это так же нелепо, как хохлам воскресить для себя казака Мазая, Каждое время рождает своих героев. А в этой войне пока героев нет. В классическом определении этих персонажей. Как нет и героевы России настоящих. Есть назначенные героями, а любимых народом - ни одного. Словом, извините. валерий
| 321711 ""
|
2015-02-25 08:48:55
|
| [188.103.220.99] Куклин |
|
- Королеву
Да бросьте вы, геннадий, телевизору верить. Не может быть никакой дисциплины без системы жестоких наказаний, а наказания разрушают отвектсчтвенность и дисциплину. Каколй добюроволец с автоматом в руках позворлит прапору бить себя в рыло? И какой прапор сможет навести пороядок в части без битья в рыло? Гражданская война - это война по Бабелю: всестоят друг друга. Там и там наемники есть, например. Их особо боится Лукашенко. Хохлов вон, оказывается, кулаки херсонские финансируют, а вот кто ополченцев - неизвестно. Я думаю, что все они и пьянствую.т, и насилуют, и грабят. Без этогог "человек с ружьем" быть не может. Его только Лени н мог обуздать. Да и то на короткое время. Всякий военный человек обречен в глазах гражданского выглядеть подонком, который (ПО лЕНИНУ) "БОИТСЯ ЧЕЛОВЕКА С РУЖЬЕМ", А ПРОПАГАНДА ЗАИНТЕРЕСОВАНА В ТОМ, ЧТОБЫ ТОТ, КТО СТРЕЛЯЕТ ПО ЛЮДЯМ, ВЫГЛЯДЕЛ В ГЛАЗАХ ГРАЖДАНСКИХ ГЕРОЕМ. вЫ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ НА ТО, КАКИЕ повстанцы всегда чистые, умсытые, выбритые? И какими дикарями выглядят пленные хохлы? эТО - ДЛЯ НАШЕГО ПОДСОЗНАНИЯ. Но я все равно за повстанцев. Потому чсто Порошенгко - фашист. Хотя ВМ и не решился поставить мою статью об этом на сайт. Валерий
-
В украинской армии низкая дисциплина, разброд, постоянные пьянки и драки, грабят мирное население, тех районов, которые захватили, они даже не очень подчиняются их центральной новой власти.
Я вначале думал, что там в самом деле какая-то новая Украина, а там прост сброд уголовников и садистов.
Попомните моё слово эта дребедень долго не продержится.
Порошенко начал с того, что отменил финансирование науки. Пытается поставить всю Украину под ружьё, но мобилизованные толпами перебегают российскую границу, Россия их возвращает обратно Киеву. На западе Украины поднялись родители которые не хотят, чтобы их дети погибали за новую Украину, короче, патриотизма ни какого. Порошенко хочет превратить Украину в варварскую страну.
И на оборот среди ополченцев высокая дисциплина. Они спокойно и рассудительно отвечают на вопросы наших журналистов, иногда даже с юмором. Эти люди держатся с достоинством - чувствуется русская душа.
| 321707 ""
|
2015-02-24 21:51:34
|
| [188.106.116.96] Куклин |
|
- Поповой
Алла Олеговна, я тут отлучался, потому не понял: почему Теркин опозиционер? Кому? Сталину или Гитлеру? Он ведь и на том свете по сути - строго следует лдинии КПСС по главе с Хрущевым.Изменилась генеральна= линия партии - изменнился Твардовский и его персонаж. А оппозиуция - это позиция. Пример: рабочая оппозиция, Крупская. Борьбы принципов, а не коньюктур.
| 321706 ""
|
2015-02-24 20:17:28
|
| [79.182.20.133] Воложин |
|
- Лилии.
Ну как я могу узнать, смешная вы? Когда я кого застукиваю, то это – чаще всего – из-за того, что кто-то ссылается, а надеется, что никто ссылку не проверит. Я, как зануда, лезу, проверяю и застукиваю (если застукиваю).
А искать настоящее имя ведь даже не надо – я ж сказал фэ этому публицистическому произведению.
Назад
Далее
