Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 333361 ""
|
2016-01-10 11:48:28
|
| [5.102.214.157] Воложин |
|
- Против Д-го.
Олухом он тут называет исключительно меня. И я, почитав его посты 333257 и 333258, действительно послал письмо ВМ с предложением Д-му не дать высказаться до конца (там в обоих продолжение обещалось) с целью, может, сохранить Д-му здоровье. Я близко наблюдал человека, возомнившего себя всемогущим. Его полечили и вылечили. А что мог сделать я издали для Д-го (человек всё же)? Я подумал, что надо не дать договорить ту чушь. Вдруг говорение до конца раскручивает сумасшествие. Но ВМ отказался последовать моему совету, ответив (да простит он мне нарушение тайны переписки), что он это у Андреева наблюдает уже больше 10 лет, и что болезнь не прогрессирует. Ну я и отступился.
Я как-то не думаю (думая, что только ВМ занимается теперь стиранием), что ВМ: 1) вдруг ко мне прислушался и 2) что Д-й продолжил обещанное продолжение. У меня нет никаких доказательств, но я вот не думаю.
С другой стороны, я верю Д-му, что что-то его стёрто. Он не настолько помешанный, чтоб написать что-то дорогое и не проверять потом, стёрто оно или нет.
А с первой стороны, Д-й всё-таки явно не того. Кто такого знает… Такой мог и зафитилить что-то такое, что угрожало наказанием сайту за экстремизм, скажем. Эти его евгенитические заявления (пронацистские) об улучшении породы людей и его человеконенавистничество по отношению к большинству, глупому, мол, вполне могли дойти до степени экстремистской, т.е. подпадать под закон РФ об экстремизме. И зачем ВМ рисковать журналом? Или даже просто получить предупреждение…
Но я – хоть никогда не отвечаю Д-му на личные выпады касательно моего ума – в данном случае хочу публику уверить, что нет моей руки в стирании какого-то его поста.
Если факт стирания вообще был. Он же, Д-й, всё-таки не совсем того… Ну хотя бы судя по 333257 и 333258.
-
Отдай шинель, Бери пальто. // Строчки от Инны Кабыш //.
Уметь довольствоваться малым, / счастливым быть в себе самом,
Не шляться по блестящим залам, / высоким не блистать умом,
Служить бы делу, а не лицам, / служить Творцу, а не лицу,
Хорькам, лисицам и куницам / не дать приблизиться к лицу,
И приходить ко всем с приветом, / и расставаться не скорбя,
Не быть для всех ты можешь Фетом, / но Фетом быть внутри себя.
--
Поэтом может быть не всякий – / всего один, / почти никто:
Мой первый друг, / мой друг Акакий,
Отдай шинель. / бери пальто.
------- -------- --------
Вот такая литературная окрошка. Которая вселяет уверенность в автора. Дескать, не суетись, не жалуйся, всё нормально.
| 333359 ""
|
2016-01-09 23:38:39
|
| [37.115.171.168] Эмигрант |
|
- Домбровскому
Юлий Борисович, тут удаляют не только сообщения, но самих сообщантов. Запросто.
-
Это стих Татьяны Махотиной, которая очень даже в теме :
====== ======= =========
Я - РУССКАЯ. Я - ТОТ САМЫЙ "КОЛОРАД".
«Совдеповский отстой», «рашист» и «вата».
Я - тот, кто любит водку и Парад,
я - отпрыск победившего солдата.
--
Я - самый натуральнейший москаль,
воспитанный на "мама мыла раму".
Я - тот, кому людей донецких жаль,
кто презирает Штаты и Обаму.
Не радуйтесь. Мы - не перевелись.
Нас - много - не привыкших жрать от пуза.
Нам человечность прививала жизнь
в палатах умиравшего Союза.
--
Мы выжили, конечно же, не все.
Но выжившие - только крепче стали.
Мы, русские, трёхкратно обрусев,
из праха вашей совести восстали.
--
Для нас святое - Родина и мать,
нас мир боится потому, что знает:
кому "умом Россию не понять",
тому она привычно объясняет,
--
что есть на свете, окромя жратвы,
порядочность, достоинство и совесть.
И наше, русское "иду на ВЫ" -
для вас, тупых, увы, - плохая новость.
--
Не трогайте РОССИЮ, господа!
Запомните: нас бьют, а мы - мужаем.
Услышьте нас. А если нет, тогда
придет к вам смерть за новым урожаем.
--
На вшивость нас не стоит проверять,
американец, ты не есть мессия!
Подумай и не трогай нашу мать -
Страну / По имени / Россия.
------- ------ -------
Вот так, г-н Дом_бров_ский.
- Если олухи получили право удалять мои сообщения, придется наказать всех корреспондентов. Извините за резкость, ничего личного.
-
На реплику: " чувствуете себя ЗНАЮЩИМ дорогу к храму "
- Да нет. Не будем рядиться в тогу религиозных людей. Просто
с хамами встречаться приходилось, и не единожды. Хамам надо показывать на дверь. Вот такой простой алгоритм.
А про "дорогу к Храму" - это из книги В.Вишневского. Так что, - к нему обращайтесь.
---- ------- -----
- Лисинкеру на 333344.
Хамом я считаю себя. Точнее, являясь хамом отроду, я считаю себя посланцем хамов в страну культуры. Словно они, хамы, или некоторые из них хотя бы, захотели из хамов выйти, но для этого им нужна помощь своих же. Чужие ж не помогут. Наоборот. Забьют. Сидите, мол, в своём хамстве и не высовывайтесь. Вы-де хамы по генетике. Если хотите изменить количество хамов на планете, согласитесь не размножаться и не предпринимать попытки выбраться из грязи в князи. Согласитесь с нами пронацистами. – Ну а я не пронацист. Я хам само- и других просветитель. И потому я показываю дорогу к храму. К настоящему. В искусстве эта настоящесть – в подсознательном. Она и некоторым князьям не по зубам. Вон, смотрите на Д-го, уж куда больше – родственник царей Романовых: а Малевич и Полок оказались для него не художниками. И сами вы с ними облажались. А ведь, наверно, чувствуете себя знающим дорогу к храму.
-
Январь 2016-го. Зимний Сад: дунет ВЕТЕР - с веток СНЕГ.
-- -- --
Год високосный, / Январь всех крестИт.
С Неба на Землю / Снег пушистый валИт.
Обдувай меня Ветер, / Я, как Сад,
Осыпаюсь - стихами.
------------ ------------ ------------
С.Заречанский выдал свой вариант " осыпаюсь стихами " :
-- -- --
А обдует ветер пух с костлявых веток,
Выветрится небо, день без облаков.
Я открою душу, этот час так редок,
Когда сыпет сердце таинством стихов.
-- -- -- -- -- -- -- --
- Геннадию Королёву.
Когда я вам писал 333349, у меня уже была готова статья, как бы специально в ответ на ваш 333345 написанная, но ещё не поставленная в мою колонку в РП. Теперь – поставлена. Может, прочтёте? Хоть я знаю, что вы, наоборот, не читаете то, что я вам советую. Но всё-таки. Вдруг…
- Геннадию Королёву.
Я, конечно, утрируя напираю на большую роль подсознательного в искусстве. Вы меня на этом не ловите. Просто утрирование – способ обратить внимание не замечающих или отмахивающихся. – Если я утрирую, то есть хоть какая-то надежда сдвинуть с места такого Лисинкера или вас. Понимаете? Меня хотя бы вы понимаете? – Если я, просветитель по натуре, вижу, что вы с Лисинкером ошибаетесь, игнорируя подсознательное, то как мне поступать? Я ж не могу пройти мимо человека в беде, пусть он даже и не знает, что он в беде. Как, например, замерзающий: ему ж хорошо, тепло, и он не хочет что-то делать, чтоб себя спасти.
Вас лично я понимаю. Вам важно – спокойствие и как можно меньше отвлекаться на то, что – так случилось – не по вам. Но понять не значит простить.
- Лисинкеру.
Так, если не обиделись на Гёте, то, может, признаете, наконец, важность подсознательного?
- Против Д-го.
Только что услышал по РОССИИ-24. Оказывается, в прошлом веке в США сделали банк спермы нобелевских лауреатов, и из него оплодотворили тысячу (не запомнил точно) женщин. В надежде получить гениев. Но. Дети родились, выросли, и ни один не стал чем-то замечательным.
-
Супруги (И.+ М.)Дубовские. Кухня.
- Дорогая, у нас в холодильнике Мышь повесилась.
- Не трогай, это на 13-е, на старый Новый год !
--------- --------- ----------
- Если слово не имеет смыслового значения оно не может быть литературным. В таком произведении не будет смысла и понимания, это абсурд. Я всегда ищу слова с чётким значением и стараюсь быть максимально понятным.
Я не считаю, что произведения пишутся на подсознательном уровне,- для меня это всё равно что играть на инстинктах, я вообще не люблю пользоваться этим словом. Мне ближе такие понятия, при прочтении произведения, как: ощущения, ассоциации, настрой, эмоциональный окрас, но сознание всегда присутствует при изложение мысли. Для меня нет понятия "работа души", для меня есть понятие глубокая работа сознания и это важней.
-
На 333340, 333341 //
Дорогу к храму, / Не показывай - хаму.
--------- ----------- ----------
Догадайтесь, уважаемый читатель, - кто на ДК РП хам ?
-
На И.Гёте?! - Нет, не обижусь.
" ...Получается, что Гёте против Лисинкера, который обращает внимание на ... акт сознательный, а не подсознательный. ... Лисинкер, вы не обидитесь? "
--------- --------- ---------
- Моя активность объясняется просто...
Человеколюбивая попытка заткнуть воложинский фонтан весьма соблазнительна, но возможность дилетантского воложинского "разбора" оскорбительна для любого автора.
- Воложин надеется, что чем больше он будет болтать, тем скорее люди забудут, что он - олух. Это одна из разновидностей истерического поведения.
- "Использование для опытов" пусть даже и олухов никому не делает чести.
Мор какой-то на чувство юмора наблюдается в ДК. Это скверный признак.
- А вот то, с чем согласился б Д-й,
если б умел соглашаться: «‘Бранделясы’ (на процессе Бутурлина) — это хорошо. Главное, какой звук... есть что-то такое в звуке. Мне всё более и более кажется, что все литераторы суть ‘Бранделясы’. В слове этом то хорошо, что оно ничего собою не выражает, ничего собою не обозначает. И вот, по этому качеству оно особенно и приложимо к литературе» (http://ka2.ru/nauka/shklovsky.html#r2).
Д-й, правда, говорит о литературоведах…
- Нашёл у великого Гёте
подтверждение моей установки, что искусство – это выражение подсознательного художника и уловленное подсознательным восприемника: «Художественное произведение приводит нас в восторг и в восхищение именно той своей частью, которая неуловима для нашего сознательного понимания» (http://ka2.ru/nauka/shklovsky.html#r2).
Если это образ в поэзии, то такой, какой сознанием обычного читателя не воспринимается, а воспринят сознательно может быть только литературоведом. Да и то не сразу, а после работы души этого литературоведа, или хотя бы после включения его опыта (последнее обязательно происходит не в акте воздействия, а в акте последействия искусства).
Получается, что Гёте против Лисинкера, который обращает внимание на. Обращение внимание на что-то есть ведь акт сознательный, а не подсознательный.
Лисинкер, вы не обидитесь?
- Informative article. Thanks for this. Continue posting useful stuffs like this in future.
http://www.superbowl2016s.com/
http://www.superbowl2016s.com/2015/12/nfl-super-bowl-2016-live-stream-hd-on.html
http://www.superbowl2016s.com/2015/12/super-bowl-2016-live-stream-telecast.html
http://www.superbowl2016s.com/2016/01/super-bowl-2016-commercials-full-list.html
http://www.superbowl2016s.com/2016/01/super-bowl-2016-winners-past-results.html
- Против 333328 Д-го.
Откройте http://www.molomo.ru/test/iq-test/index.php?a=start#test Там первый вопрос теста на IQ: дана последовательность чисел: 4, 6, 10, 18, 34. Надо продолжить.
Из вопроса ясно, что испытуемый предполагается знакомым: 1) с порядковым счётом в пределах сотни, как минимум, и с 2) таким арифметическим действием, как умножение.
Но максимально используемое число – это понятие историческое. Когда-то им было 7, потом стало 40. Об этом свидетельствует фольклор. То есть для тогдашних людей надо было б иные тесты придумывать.
Даже и теперь IQ конкретного человека изменяется в зависимости от упражнения. См. http://texnomaniya.ru/other-interesting-news/uchenie-postavili-test-iq-pod-somnenie.html Ибо IQ зависит от миелинизации аксонов, а она – от упражнений.
- Александру П…ышкину.
Моя активность объясняется просто: у меня уж третий день нет объекта, художественного произведения, для толкования. Сочините стих, поместите, может, я найду его стоящим разбора. Берите пример с Ю. Андреева. У него встречались отличные афоризмы. В http://www.pereplet.ru/volozhin/336.html#336 я их коснулся.
| 333334 ""
|
2016-01-08 09:35:47
|
| [5.102.214.157] Воложин |
|
- Чиканутый Д-й
Наверно, не понимает, что тут не только память, но и, например, наблюдательность. Чтоб что-то запомнить, надо ж это сначала суметь увидеть и классифицировать.
Но не исключено, что он просто халатно отнёсся к посту 333328. Как Куклин, бывало.
-
Фрагменты из В.Вишневского. (С некоторыми пояснениями).
В 2015-м в мае-месяце был на концерте В.В. Купил его книжку.
Буквально, всего лишь несколько заметок из ...
а) Про Кукушку. // Уже не важно сколько раз. / Спасибо, что вообще - кукует.
б) Профессия - палач. // Палач не знает роздыха.
Но всё же, чёрт возьми! / Работа-то - на воздухе.
Работа-то, - с людьми.
в) Про дорогу к Храму // Дорогу к Храму
Не показывайте - хаму. (( Это про И.Дубовских )).
---------- ---------- ----------
- "Использование для опытов" пусть даже и олухов никому не делает чести. Если это не размышления, подобные "Опытам" г-на Монтеня.
- Надо ли выставлять на посмешище тщеславных стариков? Думаю сегодня, когда татуированная глупость зашкаливает от Камчатки до Калифорнии в любую сторону, жалеть надо не олухов, независимо от их возраста, а молодых дам, которые мечтают родить умных и порядочных детей от умного и порядочного мужчины . В двадцать первым веке стало окончательно ясно: либеральная идея, которая основана на всеобщем равенстве, это миф. Равны только кирпичи, да и то не все.
Чтобы помочь дамам, на лбы дураков любого возраста следует ставить несмываемое клеймо. Определять основные признаки, связанные с умом и порядочностью необходимо как можно более тщательно и идти при этом назад по времени. Всё, что связано с умом и наследственностью, строго наследуется. Надо только помнить, что даже при хороших генах, плохое воспитание может сделать из их носителях дурака или сволочь, но никакое воспитание не сделает из наследственного дурака и сволочи умного и порядочного человека.
- Я не могу понять, кто же из них глупее: Лисинкер или Воложин, а вопрос этот любопытен с теоретической точки зрения. При посредственном IQ оба начисто лишены способности к генерированию сколько-нибудь содержательных идей, что и заставляет классифицировать обоих как олухов. Лисинкер, однако , более сентиментален, но и более ленив, что применительно к олуху есть качество положительное, иначе бы он всё здесь перемазал своими беспомощными текстами. Воложин,в свою очередь, похож на неисправный смывной бачок, надоедливый шум в котором никогда не прекращается. Положительным его качеством является то, что любой его текст есть бред сивой кобылы, а это позволяет никогда эти тексты не читать и не бояться, при этом, пропустить что-нибудь осмысленное. Воложин тоже ленив, но он ленится читать серьезную литературу, он, как тот чукча, не читатель, а писатель. Впрочем, в этом тоже есть смысл, серьезная литература не для его короткого ума.
Господа эти никакой ценности для форума не представляют, но их можно использовать для опытов, ставить которые на умных и приличных корреспондентах не принято.
- Чрезмерная активность г-на Воложина, видимо, кем-то провоцируется. Иначе чем объяснить назойливые потоки пустопорожней болтовни при забавной способности не понимать самые элементарные вещи? Манипулятору следовало бы задуматься: насколько нравственно выставлять на посмешище тщеславных стариков?
- Олух путает память с сообразительностью.
- Вот кого игнорировали при составлении теста на IQ:
«Так, например, мужчины негритосы пинатубо «…с большой легкостью перечисляют
специфические и описательные наименования не менее чем 450 растений, 75 птиц, почти всех змей, рыб, насекомых и млекопитающих и даже 20 видов муравьев» и 45 сортов съедобных грибов [10, там же]. Индейцам семинолам известно 250 растительных видов и разновидностей, индейцам хопи — более 350 растений, а навахо — более 500. «Ботаническая лексика субанун, живущих на юге Филиппин, далеко превосходит 1000 терминов, а у хануну — приближается к 2000» [10, с. 115]. Представители первобытных племен знают не только отдельных животных и растения, но и дифференцируют части тел птиц и млекопитающих и описание листьев деревьев и растений. Так, «…для описания составных частей и свойств растений хануну употребляют более чем 150 терминов, коннотирующих категории, по свойствам которых они идентифицируют растения и обсуждают между собой сотни черт, играющих различную роль для растений, а часто и соответствующих таким значимым свойствам, как лекарственные и пищевые. Пинатубо, у которых насчитывается более 600 наименований растений, не только обладают чудесными знаниями этих растений и способов их употребления; они используют около 100 терминов для описания их частей и характерных аспектов»» (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwivl4XT4pfKAhVEgg8KHaj1C5cQFggiMAE&url=http%3A%2F%2Fpsyjournals.ru%2Ffiles%2F76740%2Fkip_2_2015_Shadrikov.pdf&usg=AFQjCNELN2tze5wp7hbAqTgomVOU5fr6cA&cad=rjt ).
Так что разговоры об IQ Д-й мог бы прекратить, если б не был чиканутым на этом.
| 333326 ""
|
2016-01-07 15:15:20
|
| [5.102.214.157] Воложин |
|
- И ещё.
Так что благую весть в новом году принёс я, а не красная обезьяна.
- Вдогонку вдогонки!
«Гены определяют, какой будет выработан белок, но будет ли он сформирован или нет, зависит от окружающей среды» (http://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=374). – В нашем случае – от культуры зависит совершенствование человека!
- Вдогонку.
«У человека, хочется предположить, субъективное переживание озарения на уровне мозга соответствует встраиванию новых нервных клеток в существующие сети гиппокампа - образованию до сих пор не существующей связи между давно существующими элементами. Гештальт-психологи назвывают этот феномен "ага-эффектом", возникающим в момент контактинга в цикле контакта. И тогда весь цикл контакта - это инициирование или поддержание нейрогенеза в мозге» (http://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=374).
Это предположение объясняет мне плавное наращивание успехов в мои очень престарелые годы. Ещё раз спасибо Д-му – я аж «Чёрный квадрат» и Поллока сумел понять из-за его провокации. – Это ли не достижение к 78-летию!
Да здравствует зубовный скрежет хоть некоторых моих гонителей!
- Против евгеники.
Мой пост 333310 – переписан и меня не удовлетворяет. Мне кажется, что полезен иной размышлизм.
Когда произошла мутация рождать недоношенных (безволосых, с иной гортанью, способной к извлечению сложных звуков, и с повышенной внушаемостью, побуждавшей отдавать детёнышей стаду на съедение по «приказу» внушателей, всё больше волосатых), то последний нюанс породил повышенную возбудимость. Это позволяло не впадать в невроз от противоречивых стимулов (не отдать и отдать детёныша, оба логичные), а делать нечто нелогичное, третье. Например, при «приказе» отдать не 1) отдать и не 2) не отдать, а 3) повторить приказ (эхолалия). Затянуть время.
Теперь, спустя 100.000 лет, эта затяжка времени при акте понимания сократилась до скольких-то десятых долей секунды. А когда-то была дольше и, главное, порождала 1) нейрогенез в гипокампе мозга, 2) дрейф рождённых нейронов в область, ставшей вскоре речевой, и 3) включение новых нейронов в сеть с другими. Отчего лобная часть мозга росла. «Слово» эхолалии иллюстрирует «Воздействие слова на физиологическое функционирование мозга» из поста 333310.
То есть, по большому счёту, культура изменяет устройство мозга. Рождает в принципе человека из палеоантропа, совершенствует человека. Но вовсе не селекцией.
Такой размышлизм полезен для противостояния размышлизмам Д-го. Со временем он будет детализирован: «Впрочем, это не более чем фантазия, подтвердить ее экспериментально, подсчитав количество вновь генерированных нейронов у человека, живущего в соответствии со своим естеством, крайне затруднительно» (http://scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=374 «Развитие и регенерация нейросети»).
Выражаю злобному Д-му ещё раз благодарность, что поспособствовал узнать, что такое нейрогенез, открытый лишь несколько лет тому назад. Д-й более полезен, чем злобный Покрышкин. Д-й спровоцировал меня на уже 4 статьи в моей колонке в «Русском переплёте» и вот на этот размышлизм.
-
ЛИСИЦЫ, ЛЁД и ЛУННЫЙ свет.
Поглаживаю свою замечательную шапку серебристо-чёрного цвета, мягкую, пушистую. Из черно_бурой Лисы, между прочим.
Позорно ради денег крови литься
И людям насмерть биться.
Ведь ЗОЛОТО ЗЕМЛИ - Лучи, Пески и Листья.
Ведь СЕРЕБРО её - Лисицы, Лёд и Лунный свет
Настолько звонче мелочи монет.
--
Вот этот добрый звон до самой смерти слушать.
Копить, как скряга, ЖАДНИЧАТЬ, ХРАНИТЬ.
И звоном переполненную душу
Однажды взять и людям подарить.
--- --- ---
Вот-те на! Гляжу на шапку из чернобурки –
" Серебро её - Лисицы, Лёд, ... "
Ну, что тут сделаешь? Вот такие мы хищники. Люди. Пусть так. Но может быть за счёт доброго звона будет хоть какая-нибудь реабилитация людскому племени.
------------ ------------ ----------
-
Високосный год.
Год високосный,
Январь всех крестИт,
С Неба на Землю
Снег пушистый валИт.
Обдувай меня ветер,
Я, как сад, осыпаюсь / Стихами.
--
Послал этот текст С.Заречанскому. Вот как он эту тему развивает :
Високосный год. В январе крещенье,
Снег пушистый валит, будто мир ослеп.
Выйду, босы ноги, как на посвященье,
В зимний сад за домом, встану в белый снег.
Будут накаляться, как по нервам голым,
Как по веткам гладким, мыслей моих нить.
Закружил округу белый снег веселый
Будет сад, засыпав до весны хранить.
--
А обдует ветер пух с костлявых веток,
Выветрится небо, день без облаков.
Я открою душу, этот час так редок,
Когда сыпет сердце таинством стихов.
--
Буквы как снежинки, собираясь в строчки
Инеем алмазным да по веткам в высь.
Ничего не надо – выразить бы точно,
В каждой букве слово, в каждом слове мысль.
------- ------ --------
- Воложины и Лисинкеры - истинные друзья России
Лучше обменять Воложина на красную обезьяну. В текущем году ее расположение будет цениться выше...
- Лисинкер, перестаньте болтать. Вы так ничего и не поняли.
-
Оговорка ведущего.
Радиостанция "Комсомольская правда". Час тому назад услышал такую заметочку ведущего : " Ну, как вы, радиослушатели, понимаете, мы ("Комсомольская правда") работаем для - комсомольцев и для тех, кто любит правду.
Полный восторг, и сразу полилась танцев_музычка.
------ ------- --------
Назад
Далее
