Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

246404 ""	2002-07-03 17:06:57
[unknown] Василий Пригодич	www.prigodich.8m.com

- Глубокоуважаемый господин Андраник! Я никого ничему не учу. Раз. В Пен-клуб я еще не вступил, но собираюсь. Два. Орден православных госпиталяров ни в коем случае не является филиалом Мальтийского ордена. Три. Никакого денежного содержания ни от Союза писателей Санкт-Петербурга, ни от Ордена православных госпиталяров я не получаю. Простите, чем обязан столь развязной манере общения со мной. Четыре.

246403 ""	2002-07-03 16:50:50
[62.229.8.253] Билли Ширз

- ШИНШИНУ:

Не суетитесь, не хватайтесь за сердце, не всплескивайте руками. Ибо сказано: не сотвори себе кумира. А вы, как видно, целый легион бесноватых кумиров в недрах своей души пригрели. Вы же, вроде бы, критик (или все-таки заурядный пролетарий умственного труда?). А критик прежде всего должен быть скептиком и рационалистом, уметь признавать очевидное, безошибочно и безупречно отделять зерна от плевел. Юлия можно любить или не любить - это субъективное дело каждого. Главное - не позволять неприязни к конкретной личности застить глаза, конопатить уши и одурманивать разум. Ну, прав, абсолютно прав Юлий в данном случае. Одно только название доклада Цивьяна наглядно свидетельствует либо о его духовной нечистоплотности, либо о непролазном профессорском идиотизме. Есть вещи, которые даже обсуждению не подлежат в силу их очевидной аксиоматичности. Тем не менее Юлий постарался основательно разжевать свою точку зрения в довольно пространном постинге и привел, на мой взгляд, достаточно веские и убедительные аргументы в ее обоснование. Если у вас есть какие-то контраргументы - возражайте, спорьте, доказывайте обратное. Я с удовольствием выслушал бы ваше мнение, скажем, по тому же вопросу о значимости феномена бисексуальности в контексе кинотворчества Эйзенштейна.

Б.Ш.

246402 ""	2002-07-03 16:25:18
[199.71.120.66] И Л

- Выражаю глубокие соболезнования семьям погибших детей России. Какое страшное горе обрушилось на матерей и отцов бедных ребят...

246401 ""	2002-07-03 15:00:48
[194.87.44.231] Андраник

- К О Т У ИЗ П Е Т Е Р Б У Р Г А

1) Ваши политические взгляды без всяких оговорок можно отнести к либеральным; не рядитесь в тогу консерватора. Далее, вы не гуляете сами по себе: кавалеру ордена госпиталяров и члену пень-клуба положено приличное денежное содержание. Нет и никогда не будет независимых сми.

2) черно-белым видите мир именно Вы; попробуйте применить сами "цветной" критерий по отношению к Сталину; императивны именно вы с дружком из Вены: все ваши выступления выдержаны в вальяжно-барском тоне.

3) Доносы пишутся на основании закрытых источников и анонимно; вы сами в тщеславном раже объявили себя кавалером ордена госпитальеров - филиал мальтийского ордена; ваш приятель сам бахвалится работой в Авганистане. Скорее всего, он провалил ее, т.к. считает пуштунов и таджиков недочеловеками, а с такими взглядами невозможно ничего созидать.

Филолог должен знать значения слов, которые он употребляет.

P.S. Продолжаю знакомит вас с высказываниями Председателя Мао ( следующим учителем для вас будет аятолла Хомейни): "Интеллигенция всегда боится то дракона спереди, то тигра сзади".

Учитесь, прежде чем учить других!

246400 ""	2002-07-03 14:28:56
[194.85.228.216] russo

- Прочел:

"Любителям пустопорожней болтовни"

Автор сего текста в своем мастерстве похож на Ривальдо или Ринальдиньо. Браво!

246399 ""	2002-07-03 13:50:41
[194.85.228.216] russo

- Давно не был здесь. Скрепя сердце поздравляю всех бразильских болельшиков с заслуженной победой их любимцев. Да здравствует Ламбада!

246398 ""	2002-07-03 12:54:34
[10.44.54.195] Шиншин

- ВМ

"- Господин Шиншин - внимательно перечитайте что и как Вы написали. Неужели Вы даже не ощущаете неуместнось Вашего сленга. "

Если мой сленг здесь "неуместен", то почему здесь "уместно" мое обозрение, которое я неоднократно просил стереть? Уважаемый Владимир Михайлович, у меня впечатление, что вы либо не можете, либо не хотите говорить искренне. Я вполне взрослый человек, и (извините за неуместный сленг) вешать мне лапшу на уши уже не стоит.

246397 "ОРТ вводит самоцензуру"	2002-07-03 10:49:21
[195.208.220.1] ВМ

- Господин Гельман - пропагандист Сорокина и Яркевича - теперь будет защищать российскую государственность.

246396 ""	2002-07-03 10:06:51
[212.186.150.131] Yuli

- Очень сожалею, господа, но в связи с деловой поездкой не смогу беседовать с вами сегодня, так что у тех, кто со мной не согласен, есть целые сутки на обдумывание аргументов. Желаю использовать это время плодотворно.

246395 ""	2002-07-03 08:31:32
[212.164.1.146] Дворцов

- Благодарю за доброе внимание.

И, вообще, Русский Переплёт - лучший. Лучший. Иначе бы завистники так не изводились.

246394 ""	2002-07-03 05:49:39
[199.71.120.66] проснувшийся	Дедушке Коту

- А чего же вас не терпеть? Вы же дармовые. Платить не надо. Сидите с утра до вечера в ДК. Скандал гоните. Людей привлекаете. Вы - добротой (спасибо, что вы есть... прямо "ты меня уважаешь..."). Юлий - глупостью, злорадством. Народ рассейский любит, когда кого унижают, а потом жалеют. Вот и ходят сюда. Позабавиться.

246393 ""	2002-07-03 03:18:28
[199.71.120.66] Лебедянин	Дедушке Коту

- Дорогой Дедушка, пригласили на бои местного значения, а где они? На поле боя остался только один местный идиот Юлий с вечно прикрывающим его зад - Липуновым. Всех остальных стерли. Но Юлий нам на Лебеде надоел до чертиков, чтобы его еще здесь читать. Увольте.

246392 ""	2002-07-03 03:12:51
[216.17.5.187] Александр Соколов	http://www.mipco.com

246391 ""	2002-07-03 01:57:45
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Господа-товарищи-братва!

Все время раздаются стенания, задается вопрос преславному Владимиру Михайловичу: почто он "терпит" грозного JULI ( и добавлю от себя - пресловутого дедушку Кота). ВМ, дай ответ. Молчит ВМ - не дает ответа. Версии истолкования подобного терпения (как правило) - самые низменные).

Осмелюсь дерзновенной рукой сорвать покрывало Изиды. ВМ терпит НАС по той простой причине, что мы "даем" тираж РП (думаю, что вместе процента 2-3). Это очень много для такого избыточно-монструозного по ОБЪЕМУ издания, как Русский Переплет. Электронный рынок, господа, электронный рынок. Вот и все.

246390 "Любителям пустопорожней болтовни"	2002-07-03 01:10:41
[unknown] Дворняга Пригодича	www.prigodich.8m.com

- Я, любитель пустопорожней болтовни, свидетельствую: сегодня в Дискуссионном клубе идут местные бои местного значения. А то все фотоны-электроны...

246389 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 01:08:44
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Глубокоуважаемый господин Тартуанец! Частично с Вами согласен: нужна привычка к подобному специфическому чтению...

246388 "Любителям пустопорожней болтовни"	2002-07-03 01:04:57
[195.208.220.1]

246387 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 00:47:37
[199.71.120.66] Тартусец

- Напрасные усилия, господин Гречишкин. Ни инженер по технике безопасности, ни писатель-фантаст не в состоянии оценить филологические аспекты журнала или статьи в оном. Артель "Напрасный труд".

246386 "Василий Дворцов "Мы сердцем узники России" "	2002-07-03 00:45:59
[unknown] Василий Пригодич	www.prigodich.8m.com

- Василию Дворцову от Василия Пригодича

Поздравляю. Поздравляю. Поздравляю.

246385 ""	2002-07-03 00:44:08
[unknown] Василий Пригодич	www.prigodich.8m.com

- Владимир Михайлович, друг мой высокий! Какие обиды, какие пустяки.

Литературный факт, как правило, является "научным фактом". Обнимаю. Ваш Старый Брехун.

246384 ""	2002-07-03 00:43:30
[199.71.120.66] Психиатр

- Если речь зашла о медицине, то выскажусь как профессионал. Последний пост Юлия Андреева носит явновыраженный параноидальный характер. Посты же главного редактора просто посты подвыпившего, но абсолютно психически здорового человека.

246383 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-03 00:42:16
[unknown] С.С.Гречишкин (Василий Пригодич)	www.prigodich.8m.com

- Господа-товарищи-братва!

Поверьте на слово старому плуту: канадский журнал (весь, я не веду речь о частностях) отличается старомодной добротной (специфически элегантной) филологической выделкой (весьма щегольской - между нами).

246382 ""	2002-07-03 00:39:32
[195.208.220.1] ВМ

- Дорогой Сергей Сергеевич!

Простите и Вы меня.

246381 ""	2002-07-03 00:39:19
[199.71.120.66] Читатель

- А и впрямь пьян наш редактор. Что можно понять из поста 26107?

246380 ""	2002-07-03 00:38:52
[unknown] Василий Пригодич	www.prigodich.8m.com

- Возлюбленные мною премного господа ВМ, Ю.Б.А. и Дворцов!

Благодарю вас за то, что вы существуете. Поживем еще и повоюем...

246379 ""	2002-07-03 00:36:55
[199.71.120.66] Завсегдатай

- Господин редактор просто пьян. Что с ним зачастую бывает в конце дня. Это видно по мнгочисленным ошибкам, несуразностям в тексте и слове "Беда". И впрямь беда.

246378 ""	2002-07-03 00:34:44
[unknown] Котяра Санкт-Петербургский	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Шурале! Дедушку Кота можно "телепортировать" на три буквы (к примеру: АУМ - в просторечи - "ом").

246377 ""	2002-07-03 00:31:07
[unknown] Василий Пригодич	www.prigodich.8m.com

- Дорогой ВМ! Простите, что Вас прогневал.

246376 ""	2002-07-03 00:29:56
[unknown] Кошуга Петергофский	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Кот Вася! Мы с Вами большие плуты, посему нам принадлежат "проекты"- фантомные двойники - Ю.Б.Андреева и В.Пригодича.

246375 ""	2002-07-03 00:27:31
[] ВМ

- Уважаемый Сергей Сергеевич!

Обсуждение интимных подробностей подобно разглашению врачебной тайны. Слово "врачебной" здесь появилось не случайно. Именно это - одна из очевидных истин, которые следует принимать участвуя в нашей дискуссии.

Я уж не говорю о том, что "литературный факт" не является ни медицинскиским, ни научным.

246374 ""	2002-07-03 00:26:36
[unknown] Котяра Санкт-Петербургский	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Юлий Борисович ( и все, кто благоволит)! См. презанятную статью известного петербургского критика-зоила Виктора Топорова о творчестве Михаила Веллера:

http://www.weller.ru/stat/sm_0194.shtml

246373 ""	2002-07-03 00:23:32
[] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Билли Ширз!

"Шутка Шиншина, который в свою очередь является провально-унылым проектом мистификатора и затейника по прозвищу Дедушка Кот, который в свою очередь..."

Господин Шиншин отнюдь не является "проектом" пресловутого дедушки Кота.

Господа! Доклад Ю.Цивьяна (в пересказе) является частным мнением по частной проблеме (не больше, но и не меньше).

246372 ""	2002-07-03 00:17:30
[unknown] Дедушка Ящерокот	www.prigodich.8m.com

- Дорогой Юлий Борисович! Ваше сообщение о положении дел в гкманитарных науках (в частности, зарубежной о русистике) представляет собой фельетон из журнала "Крокодил" (там в такой стилистике в годы оные пописывали о "формализме"). На самом деле все проще и сложней. Есть прекрасные ученые. Эйзенштейн был, увы, бисексуалом и его чрезвычайно интересовала педерастия в опричнине.

246371 ""	2002-07-03 00:12:37
[unknown] Дедушка Кот	www.prigodich.8m.com

- Глубокоуважаемый Историк литературы! Простите: я не знаком с господином Цивьяном (виделись пару раз в Тарту... и все).

246370 ""	2002-07-03 00:09:36
[212.186.150.131] Yuli

- На "гуманитарных" кафедрах американских университетов существует маргинальная субкультура, представителем которой как раз и является Ю. Цивьян (профессор истории искусств Чикагского университета). Эти кафедры находятся на задворках научного сообщества, так как никто не может всерьез назвать наукой, скажем "исследования" голландского или зулусского кино двадцатого столетия. Это беллетристические описания, сдобренные домыслами и многочисленными ссылками на прочих страдальцев, сочинявших в прошлом нечто похожее. Цивьян специализируется на русском кино, относительно зулусского данных я не встречал, но и это не исключается. Такими вещами следует заниматься в качестве хобби, это было бы занятно и даже в какой-то степени полезно. Однако, по традиции, этот сомнительный труд оплачивается как научные исследования, и это губит все дело.
Оплата, между тем, скудна. Мир гуманитарной "науки" походит на прохудившийся сарай, в котором собрались люди, мучимые жаждой. Воды в этом сарае нет, только во время дождя крыша протекает в определенных местах. Под этими местами и собираются "ученые", отталкивая один другого и держа ладони ковшиком.
Тот, кто угадает, где еще протечет крыша в следующий раз, имеет шанс утолить жажду даже и в том случае, если у него не достает сил оттолкнуть другого страждущего от уже насиженного места.
Естественно, что в подобной обстановке говорить о высоком искусстве или морали не приходится.
Дело осложняется еще и тем, что сами "ученые" понимают, что их труды к науке отношения не имеют, и чтобы не казаться друг другу полными идиотами, сочиняют разновидность фени, никому не понятную вне узкого круга. Пользуясь этим языком, они пишут ахинею и вовсю дурачат окружающих, веселясь в своем мирке над тем, как это им лихо удается. Подобная обстановка постоянного хэппенинга имеют и свою отрицательную сторону. В среде этих господ распространяется пьянство, наркомания, половые извращения, постмодернизм. Это проникает и в их "научные труды", чему мы только что явились свидетелями, когда Ю.Цивьян красочно описывал бисексуальные мотивы в творчестве Эйзенштейна. Как же нужно презирать окружающих, и чего при этом следует наглотаться, чтобы с серьезным видом повествовать о том, как Эйзенштейн не мог думать ни о чем другом, кроме как о засилии гомосексуализма в эпоху Ивана Грозного! Как же нужно презирать при этом и Эйзенштейна, предполагая, что все его интересы сводились к собственной, или чужой заднице!
Всепроникающий запах старых носков, испускаемый этими "трудами" превратил сегодня "науку" об искусстве в нечто совершенно непотребное. Чем скорее эта активность обретет любительский статус, как и подобает подобным занятиям, тем чище будет будущее. Особо талантливых любителей государство могло бы и поддерживать, но только не в рамках университетов и не позволяя им бросать основную работу.
Естественно, что некоторые аспекты истории искусств интересуют и настоящих ученых. Эти аспекты могут быть исследованы социологами с помощью статистических и других научных методов, исключающих пустопорожнюю болтовню. Существуют и другие науки, связанные в некоторой степени с искусствами, например, лингвистика, имеющая очень большое практическое значение и разнообразные применения. Эти науки следует очистить от многочисленных болтунов и еще более многочисленных болтушек и от того гуано, которое они в этих науках оставили.
Что касается истории искусств, оставим это дело, как уже сказано выше, многочисленным энтузиастам, любителям, которые не будут превращать его в клоаку.
Это подняло бы дисциплину и в других "неточных" науках, в таких, например, как история, где тоже есть немало любителей пустопорожней болтовни.

246369 ""	2002-07-03 00:00:14
[195.208.220.1] ВМ

- Господин Шиншин - внимательно перечитайте что и как Вы написали. Неужели Вы даже не ощущаете неуместнось Вашего сленга.

Перечитайте Бахтина. Аноним произносящий слова - не существует. Такого рода слависты извращают и не понимают ничего русского. Какой уж там Бахтин, в какой ряд Вы его поставили? Беда.

ПС. Господа Киевленин, тартусец, иванушка и проч. с первого дня образования РП внимательно следят и гадят. Причем, все это началось еще до появления Юлия Борисовича.

246368 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-02 23:16:39
[199.71.120.66] Попов

- Алекс, не уподобляйтесь РП-скому идиоту. Читать надо не "заковыченный текст", а первоисточник. Зайдите на Рутению, найдите материалы конференции и прочтите доклад Цывьяна. Одного из любимейших учеников,Лотмана, кстати. Даже если бы вы прочли весь отчет о конференции, то у вас не сложилось бы такого впечатления. А так нечто "закавыченное"...

246367 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-02 23:07:28
[212.48.131.229] Aleks

- - У уважаемого Juli сообщения строятся как правило по следующему принципу: сначало цитата из научпоповского издания бог весть какой давности,более или менее сносно излагающая общеизвестное, затем собственные рассуждения Juli, превращающие закавыченный текст в полнейшую труху и, наконец, финал-апофеоз - жирная точка в конце, что-то уж совсем запредельное, например, "истина всегда ассиметрична" (модификация - "истина в клеточных автоматах") или "наше существование опровергает основные законы термодинамики и подобную ахинею. Но сейчас после прочтения закавыченного текста полностью согласен с Juli. Довольно давно прочел знаменитую работу - "Семиотика кино и проблемы киноэстетики" и с тех пор "заболел" Ю.М.Лотманом. Из приведенного обзора можно сделать единственный вывод - труха изначальная, редкий случай, когда Jyli прав.

246366 "Болтливый Toronto Slavic Quarterly и bis-толковый Юрий Цивьян"	2002-07-02 20:41:40
[199.71.120.66] Попов

- РП-ский идиот перешел уже к академическим журналам...

246365 ""	2002-07-02 20:13:46
[10.44.54.195]

246364 ""	2002-07-02 20:02:58
[193.233.41.172]

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...