Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Владимир Михайлович, недели три назад я послал Вам статью. Вы её не получили или она не пришлась Вам?
Сиротин
- Уважаемый Борис, если, как Вы утверждаете, ослы действительно считаются по своему умственному развитию умными животными, то это не про Вас.
- Господину "LOM" !
Разве можно обижаться на людей с раздвоенной психикой. Тем более вы боитесь в своих опусах открыто написать свое имя и фамилию! Что это? Амбициозность, страх перед правдой? Или раздвоение, т.е. элементарная шизофрения? Интересный вопрос? Не так ли? Так вот, уважаемый к вашему сведению, Ослы считаются по своему умственному развитию умными животными! Но главное в другом. Я просмотрел все ваши сообщения и пришел к выводу, что Вы бездарны и за вами ничего нет! Но главное ни это! Вы больны, мой, друг! Я рекомендую подойти на Фрунзенскую наб дом 23. Там работает хороший доктор, мой коллега В.Чепкасов. Он вам поможет. Помог бы и я, но я не практикую с такими образами, как вы!Поверьте, мне вас очень жаль!
- Президент Дмитрий Медведев признался, что перестройки унесли миллионы жизней
Кое в чем Вы правы! Но не более 0,0001%. Вы со своей колокольни, простите за тон, не увидели главное, за скандалом с Киркоровым! Властям нужно было как то отвлечь народ он Кущевской, чтобы люди не интересовались наличием подобных станиц в России! Скандалом Кирковорова, пытались прикрыть тему сращения властей с бандитами! Вы написали, что перестройка, со слов Медведева унесла миллионы жизней! Поверьте, судить о России, живя в Европе - полнейшая глупость, тем более об этом писать. Знаете ли вы, что ежедневно в России погибают от суицида в разы больше чем при перестройке! Знаете ли вы о чиновничьем политическом экстремизме в России? Не знаете!
Так зачем же писать то, о чем понятия у вас нет!
- Уважаемый, Макс!
Я не писатель, не литературовед. Я журналист. Прочитал Вашу работу! Браво! Смело, прямо в десятку! И самое главное - читаемо! Верное сравнение "Засахарилось! Сегодня у многих состояние замороженного серого вещества. Они способны хулить хорошее прошлое и восхвалять сегодняшнее плохое.
Еще раз благодарю Вас!
- Спорить с Вами "клавдий" не стану. Вы наверное себя считаете римским .... Я же увидел в вас человека, которому нужна помощь. Вы понимаете меня. И второе! Вы попытались себя показать знатоком литературы! Увы, вы литературу знаете плохо и не в состоянии сказать где журналистские работы, а где работы писателей! Поверьте, мне Вас жалко! Ко всему, вы так и не осознали, если есть чем ( простите), что все работы начиная с "Вовки" - это итог поисковых экспедиций, которые своими работами подвел журналист! Мой вам совет, уважаемый "римлянин" думайте, перед тем, как писать свои опусу, возомнив себя литературным критиком в смеси с личной амбицией и лже пафосом
- Псе́вдопоня́тие (сложностост. от греч. ψευδώς ╚ложность╩ и производное от др.русс-слав. ╚нать╩ понять, принять, внять, познать, осознать; возможно, что слово ╚псевдо╩ не является исконно греческим и возвратно в русскую словесность от своебразного термина в короткой древней славяно-русской фразе ╚псев до поня те я╩ "ложные выводы об урожае до того как произведён посев", или ╚знать до посева╩) термин, обозначающий результат обобщения недопонятого материала в познании того или иного предмета, представляющий собой комплекс, в котором основанием обобщения выступают искажённые или ложные образы, заблуждения при малой информативности и отсутствия при этом достаточных логических связей; в психиатрии одна из форм детского и примитивного мышления.
Рассматрия данный термин со стороны славяно-русского происхождения, можно заметить, что древние знали об урожае и, конкретно -- земледелии и хлебопашестве, т.к. в греческом оно означает "недоверие" или "ложность" (обман), а в русском -- знание: знание того, что одно зерно даёт колос из нескольких зёрен (что одним хлебом "колосом" можно напормить сотню), но нельзя судить об урожае до посева.
- согласен с вами,*клавдий*,есть авторы более достойные.подобная беллетристика не тянет ....как то не впечатляют трудоёмкие потуги автора сего произведения...увы...
- Псе́вдопоня́тие (сложностост. от греч. ψευδώς ╚ложность╩ и др.русс-слав. ╚нать╩ внять, понять, осознать) термин, обозначающий результат обобщения недопонятого материала в познании того или иного предмета, представляющий собой комплекс, в котором основанием обобщения выступают искажённые или ложные образы, заблуждения при малой информативности и отсутствия при этом достаточных логических связей; в психиатрии одна из форм детского и примитивного мышления.
- ╚Академи́ческая нау́ка╩ устоявшееся в среде некоторых представителей гуманитарных профессий и преподавательского состава, псевдопонятие в заблуждении об истинности и особенности некоторых направлений и прерогатив научной деятельности и дисциплин, проявляющееся в выделении определённых из них: направлений в науке преподаваемых в государственных учебных заведениях, и критиканство тех, с которыми эти представители не связаны.
| 295139 ""
|
2011-01-20 11:30:08
|
| [84.190.178.168] |
|
- Николай Тамбовский, строку "В природе вновь весна придёт" Вы находите нормальной?
-
ЗВЁЗДНЫЙ ЛУЧ, КАК СОЛЬ НА ТОПОРЕ
А.Галич. Благодарение
Лунный луч, как соль на топоре... О.Мандельштам
-------
Облетают листья в ноябре,
Треснет ветка, оборвётся жила,
Но твержу, как прежде, на заре:
╚Лунный луч, как соль на топоре...╩
Эк меня навек приворожило!
-
Что земля сурова и проста
Что теплы кровавые рогожи
И о тайне чайного листа
И о правде свежего холста
Я, быть может, догадался тоже.
-
Но, когда проснёшься на заре,
Вспомнится - и сразу нет покоя:
Лунный луч, как соль на топоре ...
Это ж надо, Господи, такое!
--------
Правда, у О.Мандельштама - "Звёздный луч, как соль ...", а не "Лунный луч ..", но это ничего не меняет.
--
Умывался ночью на дворе,
Твердь сияла грубыми звездами.
Звездный луч - как соль на топоре,
Стынет бочка с полными краями.
На замок закрыты ворота,
И земля по совести сурова,
Чище правды свежего холста
Вряд ли где отыщется основа.
Тает в бочке, словно соль, звезда,
И вода студеная чернее,
Чище смерть, соленее беда,
И земля правдивей и страшнее. / 1921 /
--
А.Галичу не давал покоя "луч, как соль на топоре", а кому-то "тает в бочке, словно соль, звезда".
Стихи живут пока читатель приходит в восторг от удачных строчек, от интонации, от магии текста.
--
Но, когда проснёшься на заре,
Вспомнится - и сразу нет покоя:
Лунный луч, как соль на топоре ...
Это ж надо, Господи, такое!
--
/ Н. 20.01.2011 /
-
Дока зла Николай Наседкин врёт, издеваясь, а кто, кроме В.Т. Дорожкиной, ему потакает?
Для начала немного лирики.
Ах, это чудо белый снег
Под небом весело кружится,
Но всё же, падая на всех,
В конце концов, он спать ложится.
Но если ветер сила вьюг,
Снежинку каждую поймает,
То всё закружится вокруг
И круговертью запугает!
Мятежным станет жизни путь,
Увязнут стёжки все в сугробах,
И неизвестно, как вернуть,
Покой любви, воспетый в одах
В природе вновь весна придёт,
В людской-то жизни так не будет
Расплавить равнодушья лёд
Должны лишь только сами люди.
(Из книги ╚Взгляд из волнующих лет╩. Стр. 30).
Продолжение судебной истории Наседкин и Тамбовские суды сообщники. http://www.litprichal.ru/work/68562/ Опубликовано: 22.12.2010
Летом 2010 г. я поместил в ╚гостиной книге НикНас╩ эпиграмму ╧ 1 на В.Т. Дорожкину. Желая организовать полемику и получить такой же стихотворный ответ, я оставил реквизиты. Оказывается, Валентина Дорожкина не умеет писать эпиграммы. Прозаик Наседкин также не смог ответить даже своей презренной прозой на мою стихотворную эпиграмму, вместо неё он написал оскорбительные слова в мой адрес от моего имени, оставив мои реквизиты. Более четырёх месяцев оскорбление загрязняло Интернет.
В своих творениях Н.Н. Наседкин называет Тамбов городом Баранов, представительниц прекрасного пола нашего города овцами, Всех героев он представляет пьяницами, развратниками, обманщиками, глупцами Читинский чужак явно издевается над жителями Тамбова, осмеивает всех жителей без исключения и глумится над ними.
Здесь прячется фальсификации пример:
╚эксперт поэзии╩ Наседкин,
второй Туркевич, он от денег очумел,
за клевету едя объедки.
с Дорожкинского криминального стола.
Дело ╧ 22-2540
судья Рязанцева Л.В.
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г.Тамбов 21 декабря 2010 г.
Судебная коллегия по уголовным делам Тамбовского областного суда в составе:
председательствующего Воробьёва А.В., судей Коломникова О.А., Дмитриева Л.А., при секретаре Акульчевой М.В. рассмотрела в судебном заседании кассационную жалобу заявителя Лаврентьева Николая Петровича на постановление судьи Ленинского районного суда г. Тамбова от 18 ноября 2010 года, которым в удовлетворении его жалобы в порядке ст. 125 УПК РФ на постановление УУМ ОМ ╧ 1 УВД по г. Тамбову Паршина В.Н. от 18.09.2010 г. об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении Наседкина Н.Н. отказано.
Заслушав доклад судьи Воробьёва А.В., прокурора Долгова М.А., полагавшего постановление судьи оставить без изменения, судебная коллегия
установила:
По результатам проверки заявления Лаврентьева Н.П. о привлечении к уголовной ответственности прозаика Наседкина Н.Н.- председателя правления Тамбовского отделения Союза писателей России, за то что он оклеветал его в отзыве-рекомендации и оскорбил в своём сайте в Интернете. УУМ ОМ ╧1 УВД по г. Тамбову Паршиным В.Н. вынесено постановление от 18.09.2010 года об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении Наседкина Н.Н. за отсутствием в его действиях состава преступлений, предусмотренных ч.2 ст. 129 и ч.2 ст. 130 УК РФ.
Данное постановление Лаврентьев Н.П. обжаловал в суд в порядке ст. 125 УПК РФ, указав, что сотрудники милиции не хотят работать, поэтому отказали в возбуждении уголовного дела.
Постановлением судьи Ленинского районного суда г. Тамбова от 18 ноября 2010 года в удовлетворении жалобы Лаврентьеву Н.П. отказано.
В кассационной жалобе Лаврентьев Н.П. выражает несогласие с судебным постановлением и просит его отменить, указывая, что проверка по его заявлению фактически не приводилась, так как не явились филологи.
Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела голословно, составлено с нарушением норм УПК и УК РФ, а постановление судьи не мотивированно. В жалобе указывается несогласие с оглашённым в судебном заседании заключением эксперта Щербака, являющегося, по его мнению, заинтересованным лицом.
Проверив материал, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия находит постановление судьи подлежащим отмене.
Отказывая в удовлетворении жалобы заявителя, судья в постановлении указала, что оснований для признания обжалуемого постановления об отказе в возбуждении уголовного дела незаконным и необоснованным не имеется, оно мотивировано, в нём приведены все основания, в соответствии с которыми УУМ пришёл к выводу к выводу об отсутствии в действиях Наседкина Н.Н. состава преступления, предусмотренного ст.ст.129 и 130 УК РФ. Помимо этого, указано в постановлении судьи, обжалуемое постановление не затрудняет доступ к правосудию и не влечёт за собой нарушение каких-либо конституционных прав и свобод заявителя.
Однако данный вывод судьи не соответствует фактическим обстоятельствам. Вывод судьи о том, что обжалуемое постановление не нарушает каких-либо конституционных прав и свобод заявителя является явно ошибочным. Лаврентьев обратился в суд с жалобой в соответствии со ст. 125 УПК РФ, считая, что постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела по его заявлению ущемлены его права и интересы. Статья 125 УПК РФ прямо предусматривает возможность обжалования постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.
В постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием в действиях Наседкина Н.Н. состава преступлений в качестве оснований для принятия решения фактически приводятся два обстоятельства: первое то, что по факту установления, являются ли слова в ╚отзыве╩ клеветой и в ╚Интернете╩ оскорблением направлены запросы в ТГУ им. Г.Р.Державина, но до настоящего времени (на момент вынесения постановления об отказе в возбуждении уголовного дела) ответы не получены, и второе - какого-либо документального подтверждения о том, что вышеуказанные слова являются клеветой и оскорблением Лаврентьевым не предоставлено.
Указанная формулировка в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела, по мнению судебной коллегии, не соответствует выводу судьи о том, что в постановлении УУМ Паршина приведены все основания, в соответствии с которыми сделан вывод об отсутствии в действиях Наседкина Н.Н. состава преступления. Содержание постановления больше свидетельствует о том, что решение принято по неполно проведённой проверке, однако данному обстоятельству судом оценки не дано.
При таких обстоятельствах нельзя признать законным и обоснованным постановление судьи. При новом рассмотрении жалобы в порядке ст. 125 УПК РФ необходимо дать оценку доводам заявителя, других заинтересованных лиц, материалам проверки и принять мотивированное решение.
Руководствуясь ст.ст.378,388 УПК РФ, судебная коллегия определила:
Постановление судьи Ленинского районного суда г. Тамбова от 18
ноября 2010 года по жалобе в порядке ст. 125 УПК РФ Лаврентьева Николая Петровича отменить, материал направить на новое судебное рассмотрение в тот же суд, в ином составе суда.
Председательствующий Воробьёв А.В.
Полгода возмущался автор этих строк
мошенничеством, беспределом,
но соучастников средь власти круг широк
бюджетом мафия владела.
Дело ╧3/10-7/2011г.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
г.Тамбов 18 января 2011 года
Судья Ленинского районного суда г.Тамбова Хворова Е.Н.
с участием помощника прокурора Ленинского района г. Тамбова Деевой О.В.
при секретаре Арсанукаевой А.У. рассмотрев жалобу Лаврентьева Николая Петровича на постановление УУМ ОМ ╧1 УВД по г.Тамбову Паршина В.Н. от 18 сентября 2010 года об отказе в возбуждении уголовного дела,
УСТАНОВИЛ:
Постановлением УУМ ОМ ╧1 УВД по г.Тамбову Паршина В.Н. от 18 сентября 2010года было отказано в возбуждении уголовного дела по заявлению Лаврентьева Н.П. в отношении Наседкина Н.Н. по преступлениям, предусмотренным ст.ст.129 ч.2, 130 ч.2 УК РФ за отсутствием составов преступлений, т.е. по п.2 ч.1 ст. 24 УПК РФ.
Лаврентьев Н.П., считая указанное выше постановление незаконным и необоснованным, обратился в суд с жалобой в порядке ст. 125 УПК РФ по изложенным в ней доводам и основаниям.
В судебном заседании прокурор просил о прекращении производства по жалобе, поскольку постановлением прокурора Ленинского района г. Тамбова от 18 января 2011 года обжалуемое постановление отменено как незаконное и необоснованное, вынесенное по неполно исследованным данным, без учета исследования специалистов в области филологии.
Лаврентьев Н.П. не возражал против прекращения производства по жалобе по указанным выше основаниям.
Суд, заслушав стороны, изучив представленное постановление от 18 января 2011 года, считает необходимым производство по жалобе Лаврентьева Н.П. прекратить, поскольку в настоящее время отсутствует предмет обжалования.
Руководствуясь ст. 256 УПК РФ, суд
ПОСТАНОВИЛ:
Производство по жалобе Лаврентьева Николая Петровича на постановление УУМ ОМ ╧1 УВД по г. Тамбову Паршина В.Н. от 18 сентября 2010 года об отказе в возбуждении уголовного дела прекратить.
Постановление может быть обжаловано в Тамбовский областной суд в течение 10 суток.
Судья Хворова Е.Н.
Благодаря суда повадкам лисьим
отвержена от истин правда-мать
Пока судья в России ╚независим╩,
коррупции расти и процветать!
В судебную коллегию по уголовным делам
Тамбовского областного суда
от Лаврентьева Николая Петровича,
кассационная жалоба.
18.11.2010 года судья Рязанцева отказала мне в моих требованиях. Кассационное определение от 21.12.2010 года я получил только после вынесения постановления о закрытии дела ╧3/10-7/2011 г., на заседании Ленинского суда 18.01. 1011 года под председательством судьи Хворовой Е.Н. Не по моей вине я не был знаком с данным определением. В нём написано: ╚какого-либо документального подтверждения о том, что вышеуказанные слова являются клеветой и оскорблением Лаврентьевым не предоставлено╩, что для меня явилось неожиданностью, ибо документы я предоставлял через мировой суд в УУМ ОМ ╧ 1 УВД по г. Тамбову, постановление которого я требовал отменить. Без документальных доказательств ни один суд не примет исковое заявление. По-видимому, милиционеры эти документы в приложениях утаили от суда.
Кроме того, до получения моего согласия не рассматривать дело, так как прокурор Ленинского района Пчелинцев А.В, якобы издал приказ от 18.01.2011 г. (с ним я не был ознакомлен) о том, что отменяет постановление милиционера Паршина В.Н., я задавал вопрос: ╚А если этот приказ отменят или не выполнят, то могу ли я подать снова в суд?╩. На этот вопрос судья ответила, что конечно, подать заявление можно, чем ввела меня в заблуждение, ибо я имел в виду и то, что заявление надо ещё и принять. Но судом и по тому же делу и к тому же ответчику заявления не принимаются. Судья не объяснила мне последствия закрытия дела ни устно, ни письменно, что является процессуальным нарушением.
Подобный случай произошел в 2008 году. 13.10.2008 года Ленинский суд постановлением за ╧3/10-160/08г. отказал мне удовлетворении жалобы на следователя следственного отдела СУ СК Устинова Р.С, который голословно отказал в возбуждении уголовного дела против автора заведомо ложного заключения судмедэксперта Туркевича И.Я. и лжесвидетеля и Кузьмина И.Т. Поводом отказа было то, что это постановление уже отменено руководителем. А 27.10.2008 года следователь Горячкин Н.В. опять же без всяких доводов отменяет постановление последнего по его указанию. Во второй раз по этому делу заявление против Устинова и руководителя тот же Ленинский суд не принял к производству, так как это дело уже рассматривалось. Странное толкование УПК. В кодексе сказано, что не принимаются заявления, если по ним уже вынесены положительные решения прокурора и всё. Вмешательство в дела, если по ним уже производятся процессуальные действия, недопустимо.
http://www.litprichal.ru/work/44496/ СУД мафии центральное звено.
Тогда 23.11.2008 года Судья Рязанцева Л.В. отменила абсурдное Постановление Н.В. Горячкина, но её Постановление отменил уже областноё суд под надуманным прокурором Барановой Ю.В. предлогом и закрыл дело. По-видимому, судья Л.В. Рязанцева была привлечена к дисциплинарной ответственности, если стала судить наоборот. Судебная дисциплина основана же на том, чтобы не тревожить власть предержащих, в том числе прокуроров, следователей, милиционеров, чиновников, руководителей общественных организаций и других людей, нарушающих нравственные и официальные законы во имя корпоративной солидарности сил зла, что крутятся вокруг бюджета.
Игнорирование моих доказательств, фактов и шельмование своими постановлениями, отменяющими друг друга, сделаны только для того, чтобы создать видимость работы правоохранительных органов, которые без инициативы суда не хотят работать. Это приводит к результатам, что случились в станице Кущёвская. О недопущении судами потворства круговой поруке из-за корпоративной солидарности как раз и говорил Президент России Медведев Д.А. 22 декабря 2010 года.
Прошу отменить постановление судьи Хворовой Е.Н. от 18.01.2011 года.
Приложения на 7 страницах.
24.01.2011 г.
НИКОЛАЙ ЛАВРЕНТЬЕВ Тамбовский
| 295134 ""
|
2011-01-20 01:51:50
|
| [84.190.175.4] А Ш-С |
|
- Спасибо, что напомнили о высокохудожественном Мандельштаме, - аллегоричной оде, полной тайного смысла.
- Обычен набор трёх-пяти одних и тех же стихотворений Мандельштама. Вот - вне этого набора. Не случайны ли слова, суммарно - лишённые смысла? "Грифельная ода":
Звезда с звездой - могучий стык,
Кремнистый путь из старой песни,
Кремня и воздуха язык,
Кремень с водой, с подковой перстень,
На мягком сланце облаков
Молочный грифельный рисунок -
Не ученичество миров,
А бред овечьих полусонок.
Мы стоя спим в густой ночи
Под теплой шапкою овечьей.
Обратно в крепь родник журчит
Цепочкой, пеночкой и речью.
Здесь пишет страх, здесь пишет сдвиг
Свинцовой палочкой молочной,
Здесь созревает черновик
Учеников воды проточной.
Крутые козьи города,
Кремней могучее слоенье;
И все-таки еще гряда -
Овечьи церкви и селенья!
Им проповедует отвес,
Вода их учит, точит время;
И воздуха прозрачный лес
Уже давно пресыщен всеми.
Как мертвый шершень возле сот,
День пестрый выметен с позором.
И ночь-коршунница несет
Горящий мел и грифель кормит.
С иконоборческой доски
Стереть дневные впечатленья
И, как птенца, стряхнуть с руки
Уже прозрачные виденья!
Плод нарывал. Зрел виноград.
День бушевал, как день бушует.
И в бабки нежные игра,
И в полдень злых овчарок шубы.
Как мусор с ледяных высот -
Изнанка образов зеленых -
Вода голодная течет,
Крутясь, играя, как звереныш.
И как паук ползет ко мне -
Где каждый стык луной обрызган,
На изумленной крутизне
Я слышу грифельные визги.
Ломаю ночь, горящий мел,
Для твердой записи мгновенной.
Меняю шум на пенье стрел,
Меняю строй на стрепет гневный.
Кто я? Не каменщик прямой,
Не кровельщик, не корабельщик, -
Двурушник я, с двойной душой,
Я ночи друг, я дня застрельщик.
Блажен, кто называл кремень
Учеником воды проточной.
Блажен, кто завязал ремень
Подошве гор на твердой почве.
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета,
Кремня и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света;
И я хочу вложить персты
В кремнистый путь из старой песни,
Как в язву, заключая в стык -
Кремень с водой, с подковой перстень. [
- МНЕНИЕ ЧИТАТЕЛЕЙ:
СЛУЧИЛАСЬ БЫ ЭТА БЕСКОНЕЧНАЯ БОДЯГА, ЕСЛИ БЫ В НАПИСАНИИ ЛИЧНЫХ ИМЁН И ГЕОГРАФИЧЕСКИХ НАЗВАНИЙ ИСПОЛЬЗОВАЛАСЬ КИРИЛЛИЦА???
Б.Тененбаум-вопрос:
-----Как произносится на русском фамилия: "Boufflers" ? Я было подумал, что "Бофлер" - но не могу найти никаких его следов ни в каком русском источнике.
На французском: "Louis François, Duc de Boufflers, Comte de Cagny", маршал Франции. Кто-нибудь знает французский ?
Виктор (Бруклайн): -----Как произносится на русском фамилия: "Boufflers"? Буффлер.
Самуил - Б. Тененбауму:
-----Думаю, Вы имеете в виду маршала Луи Франсуа герцога де Буфле. Именно такое написание фамилии встречается в русском переводе ╚Отверженных╩ Виктора Гюго. Для проверки наберите в Гугле ╚герцог де Буфле╩.
Б.Тененбаум-Викторy (Бруклайн): --------Уважаемый коллега, очень вам признателен. Я сейчас вожусь с жизнью и приключениями Джона черчилля, герцога Мальборо - далекого предка сэра Уинстона Черчилля, воевавшего во Фландрии - и совершенно заблудился во французских именах и голландских названиях
Германец - Б.Тененбауму:
-----Не торопитесь принимать решение Вики: в другом месте она может советовать совсем другое. Те еще спецы.
Б.Тененбаум-Германцу:
-----Уважаемый коллега, конечно, Вики не есть конечный авторитет. Однако, разница между "Буфле" и "Буфлер" не столь уж велика, а разночтение иностранных имен и названий при "перескоке" с одного языка на другой - дело вполне обычное. В конце концов, и Шопен стал Шопеном только в результате французской трансформации его имени.
Виктор (Бруклайн):
-----Уважаемый Германец! Если Вы малость погуглите, Вы убедитесь в том, что в авторитетных русских энциклопедиях и справочниках этот господин упоминается как Буффлер (так уж сложилось), хотя, конечно же, французы его называют Буффле.
Германец: -----Лично мне абсолютно безразлично, как его назовет господин Тененбаум, но Гугл дает на Буффлера 8200 попаданий, а на Буффле - 30300. Выводы делайте сами.
Б.Тененбаум-Германцу
-----Уважаемый коллега, позвольте и мне заверить вас, что мне абсолютно безразлично, что вы подумаете по поводу того, что я решу делать с именем герцога. На количество "попаданий" тем более наплевать. По-видимому, серьезным аргументом в пользу "Буфле" является то, что так он именуется в русском переводе книги Гюго - в советские времена к таким изданиям подходили серьезно. С другой стороны, сам Гюго стал "Гюго" - а не "Юго" - просто потому, что так уж установилось.
Виктор (Бруклайн):
----- Уважаемый Германец! Частотность употребления не всегда является определяющим критерием. Я не случайно употребил определение "авторитетный". Если Вы, например,просмотрите статью "ДЖОН ЧЕРЧИЛЛЬ(16501722), герцог Мальборо (1702), генерал-фельдцейхмейстер" в Большой Советской энциклопедии, Вы обнаружите следующие строки: "Когда французская армия под командованием Буффлера начала наступление к Рейну, Мальборо, оставив голландские крепости, быстро двинулся к линии Брабант на пути отхода войск Буффлера."
Германец: -----Луи-Франсе Буффле (Bouftlers) Родился : 10.1.1644 (Кани) Умер : 22.8.1711 (Фонтен)
Герцог Маршал Франции (1693) Во французской армии с 1662. Командир королевских драгунов в Датской войне (1672-78). Главнокомандующий французскими войсками в войне Большого Альянса (1689-97). Во время войны за Испанское наследство (1701-14) командовал французскими войсками в Испанских Нидерландах. В 1704 стал командующим королевской охраной В 1709, несмотря на преклонный возраст, служил под командованием маршала Виллара во Фландрии. Когда Виллар был ранен в битве у Малплагста (11 сентября 1709), Буффле организовал отступление французских армий.
Источники : Энциклопедический словарь Брокгауз-Ефрон.
Б.Тененбаум-Германцу:
-----Уважаемый коллега... Примем версию фамилии, предложенную этим энц. словарем - но звали-то герцога Буффле, наверное, все-таки Луи-Франсуа ?----------
Б.Тененбаум-Б.Дынину, к вопросу о чайхане
-----Мой уважаемый тезка, возмозно, вас позабавит такая история из жизни: в Колорадо есть такой милый университетский городок, Болдер. Я там прожил полтора года, у меня был "длинный" контракт. Так вот, в центре Болдера, в парке рядом с библиотекой, есть чайхана под названием, кажется, "Душанбе".
Аноним:
-----Это не Боулдер ли? Этот городок хорошо известен энергетикам. Там расположена знаменитая гидроэлектростанция Боулдер Дам на реке Колорадо. Вот справка: БОУЛДЕР-ДАМ (Boulder Dam), официально Гувер-Дам (Hoover-Dam)
Б.Тененбаум-неизвестно кому:
-----Нет, это не там. Город Болдер расположен в штате Колорадо------------------------------------
И т.д.
- Поздравляем!
И с Богоявлением всех!
- странное впечатление создалось после прочитанного опуса...вопрос только один..*за что?* далеко это от литературы,увы,очень далеко....но пафоса....
-
В ДОПОЛНЕНИИ К ...
--
Помнится, Лев Толстой в романе "Война и мир" писал о том, что плохие люди очень легко сбиваются в стаи? Так что у хороших людей просто нет выбора. Чтобы выжить, надо снова и снова находить алгоритм объединения.
Что же до поэтов, то они так же как и мы, грешные, жалуются, тоскуют, бродят неприкаянные. Пока не натолкнутся на мелодию, ритм, который от Бога. Потому и приводят в восторг будущего читателя. И возвращается на место Божье имя
(помните, которое "вылетело из моей груди"). И "пустая клетка" заполняется по образу и подобию.
А рынок вокруг, или социализм с человеческим лицом или закат какой-нибудь Римской империи. Всё едино.
Всегда были поэты, к которым время от времени прикасалось Божество. И тогда рождались у них строки в Молитву. А наше дело маленькое:
найти, запомнить, показать.
/ http://www.stihi.ru/2010/12/09/1769 /
из Н. 19 янв 2011
-
ВО ЧТО СТОИТ ВЕРИТЬ СЕГОДНЯ ?
Во что стоит верить сегодня? Подскажет поэзия Мандельштама. И это даже очень хорошо, что есть более чем отрицательное отношение к его поэзии:
--------------
- 85.181.39.13] Почитатель поэзии. [85.181.39.13] Убогие стихи Мандельштама. Культура, растекаясь вширь, мельчает. Молва и мода творят кумиров.
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Именно так. Я бы сказал: косноязычные стихи. Мандельштам - в масштабах русской поэзии! - заурядный поэт, вследствие трагической судьбы (далеко не единственной в то время) и некоторых иных обстоятельств вознесённый в кумиры.
---------------
Можно ли прожить без веры сегодня? Да, разумеется можно. И очень даже безбедно. Миллионы живут, и ничего. Правда, нет-нет, а что-то там не даёт покоя. Как там у персонажа Высоцкого?
╚Что-то, братцы всё не так, Всё не так, как надо╩
А потому всё не так, как надо, что нет ничего святого, всё на продажу. И выходит, неуютно нашему человеку в такой насквозь торгашеской обстановочке.
О.Мандельштам с его тоской по мировой культуре поразительно современный автор. Ведь он отвечает на самый злободневный, самый животрепущущий вопрос
ВО ЧТО СТОИТ ВЕРИТЬ СЕГОДНЯ ?
Действительно, - во что? Мы не говорим о тех, кто нашёл дорогу к Храму. Мы - о десятках миллионов неагрессивных атеистах, у которых стремление приобщиться к Высокому, найти опору для Души есть, но они не вписываются в религиозные каноны. О причинах надо говорить отдельно, поэтому здесь попытаемся ответить на вопрос Что же им остаётся?
МИРОВАЯ КУЛЬТУРА, т.е. искусство, литература,
которые, кстати, связаны с религиозными течениями тысячами нитей.
У Мандельштама есть одно стихотворение, где прорыв в религиозность у лирического героя происходит через языковую стихию:
--
Образ твой мучительный и зыбкий
Я не мог в тумане осязать.
Господи, - сказал я по ошибке,
Сам того не думая сказать.
Божье Имя, как большая птица,
Вылетело из моей груди.
Впереди густой туман клубится.
И пустая клетка позади.
--
Как вам эта картина?! Ведь и с нами подобная проговорка случается почти каждый день. И, выходит, каждый день мы вольно или невольно прикасаемся к Божественному. Здорово, да?!
Но это бы ладно. Главное, читатель другое. И что же? - спросишь ты. А вот то, "пустая клетка позади". То-бишь, после того, как большая птица вылетела из моей груди. Неслабое, кстати, замечание автора.
Конечно, наш современник, поднаторевший в приколах, отшутится. Дескать, Бог оставил меня, но только на время.
А вот и про колокола. Куда без них?
--
Скудный луч холодной мерою
Сеет свет в сыром лесу.
Я печаль, как птицу серую
В сердце медленно несу.
-
Что мне делать с птицей раненной?
Твердь умолкла, умерла.
С колокольни отуманенной
Кто-то снял колокола.
--
Нет, не отпускает магия поэтического мира О.Мандельштама:
--
Влажный воздух прозрачен и гулок
Хорошо и не страшно в лесу.
Тихий крест одиноких прогулок
Я послушно опять понесу.
-
И опять к равнодушной отчизне
Дикой уткой взовьётся упрёк
Я участвую в сумрачной жизни,
Где ОДИН К ОДНОМУ ОДИНОК.
--
Вот куда имеет смысл устремить свои силы. Отстроиться раз и навсегда от бессмысленных глобальных проблем, решение коих есть тщета и суета, потому как не в наших силах предотвратить наскок Титаника на роковую льдину, если к этому склоняют звёзды.
В наших силах свободное время посвятить созданию достойной атмосферы общения в маленькой компании, куда мы в состоянии пусть раз в месяц или чаще приходить с тем, что мы нашли в русской культуре, в мировой культуре.
Примерно так. Более связный текст по адресу
http://stihi.ru/2010/08/09/3237 http://stihi.ru/2010/09/29/3510
/ из Нов - ска, 18 янв 2011 /
- Уважаемый Владимир Михайлович, спасибо. Пелевин хорош, но у меня своя дорога. Могу только еще раз сказать - я прекрасно помню, что первым изданием, где меня начали публиковать, стал "Переплет". За что и всем кто был в редакции и кто в ней по сию пору, и Вам и С. С. Пригодичу (царствие небесное) большое спасибо.
- Алла Олеговна и Вадим Викторович! Большое Спасибо!
- Уважаемая Антонина! Большое спасибо!
| 295121 ""
|
2011-01-17 23:59:50
|
| [98.217.122.38] Argosha |
|
- 295115 = А Ш-С = 2011-01-17 22:25:01
Маркс Тартаковский, вы меня удивили - я считала Вас тоньше. Ну Вы и шутница, уважаемая Антонина.
Так и до родимчика недалече.
- В полемике я несколько перехватил через край. Но - не выношу, когда из человека делают икону.
- Уважаемый Борис, от души с Днём рождения! Дай Бог прожить Вам ещё столько же в здравии, любви, счастье, удачах и успехах!
| 295118 ""
|
2011-01-17 22:49:34
|
| [84.190.211.237] А Ш-С |
|
- 295117 - мой
| 295117 ""
|
2011-01-17 22:47:28
|
| [84.190.211.237] |
|
- 295114 "" 2011-01-17 21:48:49
[213.87.89.94] И. Крылов
- http://www.chaskor.ru/article/27_dekabryaprirastat_byvshim_ccch_21725
Владимир Лорченков - лучший прозаик ближнего зарубежья.
Нынче в моде весёлые, нацеленные на бедную лексику. Богатая лексика и сложный синтаксис Гоголя, Тургенева, Бунина, Мамина-Сибиряка и др. нынче в неподым.
- Владимир, рад за вас.
Только не согласен с Топоровым - не надо достигать уровня Пелевина.
Афористичность? Много ли у Достоевского этой афористичности. Кроме "Красота спасет мир" ничего и нет.
Про Толстого можно и не вспоминать. Нет ее и у Куприна, нет и у Шукшина, и нет ее у Платонова. И слава Богу.
Лучшие образцы русской литературы не страдают афористичностью, которой полно в анекдотах.
Кроме таланта, у вас есть боль, что и является признаком русской литературы.
Как говорил Булгаков - ЧЕЛОВЕК НЕ СВОДИТСЯ... к афоризму!
- Маркс Тартаковский, вы меня удивили - я считала Вас тоньше.
- http://www.chaskor.ru/article/27_dekabryaprirastat_byvshim_ccch_21725
Владимир Лорченков - лучший прозаик ближнего зарубежья
- 85.181.39.13] Почитатель поэзии. [85.181.39.13]
Убогие стихи Мандельштама. Культура, растекаясь вширь, мельчает. Молва и мода творят кумиров.
>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Именно так. Я бы сказал: косноязычные стихи. Мандельштам - в масштабах русской поэзии! - заурядный поэт, вследствие трагической судьбы (далеко не единственной в то время) и некоторых иных обстоятельств вознесённый в кумиры.
Кумиров творит обывательская молва. Интелигентскому (не - интеллигентному) плебсу кумиры необходимы. В кумирах почти все "авангардисты" и "поставангардисты", выделяющиеся прежде всего своей исключительной бездарностью (чего не скажу о Мандельштаме), "манифестами", всяческим щеголянием и абсолютной творческой импотенцией.
В данном случае довольно банальные мысли завороченные в неуклюжие спотыкающиеся рифмы.
Конечно, как у почти каждого поэта (такова ╚профессия╩ Мандельштама) есть и удачные стихи. Но опять же невысокого качества. Стихотворение ╚Мы живём, под собою не чуя стрыны...╩ - более политическое, чем поэтическое. Внешне смелое. Даже до чрезвычайности.. Но роль (не стремление!) автора была наглядно провокаторской ну, не по подлости, но по глупости. Как-то сошло с рук...
Поэзия не только слова сами по себе. Но и звучание этих слов самых обычных.
- Гораздо лучше быть ослом-лауреатом, чем ослом-стипендиатом!
- 295097 = 2011-01-16 21:12:36
[85.181.39.13] Почитатель поэзии.
Маркс Самойлович, уж простите, хоть Вы и ПОЧИТАТЕЛЬ ПОЭЗИИ, но по имени отчеству всё-таки лучше.
Помилуйте, какая молва и мода? Сейчас Осип Мандельштам в защите не нуждается. И этот город знакомый до слёз его помнит, и эта страна до слёз тоже и мир его помнит без чьей бы то ни было защиты. Он уже давно там впереди с Гомером.
А в прошлом веке он нуждался в защите, каждый день был готов к аресту и монатки, всегда собранные, просились вон. Эта напряжённость гонимости убогими властителями мира сего, не подчинённость им и внутренняя свобода переданы им в строках, которые напрягают голосовые связки - иные трудно произносить. Трудно произносима была его жизнь в те времена. О нём боялись говорить. И никто не защитил.
А то, что Вы его не любите, как ПОЧИТАТЕЛЬ ПОЭЗИИ, это дело Вашего вкуса и не более того.
- Уважаемый Борис Викторович, с Днём Рождения!
Здоровья и удачи Вам. Разрешения всех компьютерных проблем и новых романов.
Удивительно своевременный и злободневный роман. Романов я вообще-то терпеть не могу и не читаю. А Ваш этот скромный виртуальный читается с интересом. У Вас определённо есть какой-то литературный секрет - такая простота текста и диалогов, и сюжет не финт вроде как закручен, а захватывает и не отпускает, как сама жизнь. И в тему попали. Очень уж это на нас похоже. Продолжайте, у Вас получается. Успешного Вам творчества.
- Добрый день, Наталья! Рад, что повесть понравилась. Про Матрёну мне не рассказывали, наверное, чтобы я по неведению не бередил рану дяди Грини. Что касается старших детей Григория Григорьевича (кроме Василия), то я не ставил целью перечислить всех жителей Берёзовой Поляны, в том числе и своих родственников. Написал о тех людях, которых знал лично. И вообще, "Сказание ..." написано о взаимоотношениях,старинном патриархальном укладе жизни глубинной русской деревни,на фоне умопомрачительной природы нашей средней полосы, с искренним сожалением о его исчезновении. Уж не знаю, насколько это у меня получилось. Ещё раз спасибо за отзыв, и всех благ Вам и всей нашей родне.
- Марина, я рад, что облегчил тебе угадывание. Сам я в гаданиях не мастак. По мне бы лучше понимать.
- Уважаемый Борис (Чигирин, я полагаю), Вы действительно представитель редкого вида, неизвестных ранее природе, круглых ослов! До Вашего замечательного признания, круглыми считались, например, сироты или дураки, а ослы упрямыми. Позвольте от всей души поблагодарить Вас за развитие фауны.
-
ПОЧИТАТЕЛЮ ПОЭЗИИ.
/ [85.181.39.13] Почитатель поэзии.
- Убогие стихи Мандельштама. Культура, растекаясь вширь, мельчает. Молва и мода творят кумиров. /
Про О.Мандельштама говорить излишне, его надо вспоминать при случае. "Почитатель поэзии" испытывает к нему глубокую несимпатию. И на здоровье, поэт О.М. уже давно в классиках: где "почитатель" ? и где О.М. ?
Интересно другое. Интересно выявить и обозначить удачные строки у поэта. Потому как
--
Лирическая удача это чудо. Лирическое стихотворение доказательство бытия Божия
--
Покажем сие на заключительном фрагменте стих-ния "Я в хоровод теней" :
--
И снова яблоня теряет дикий плод,
И тайный образ мне мелькает
И богохульствует и сам себя клянет
И угли ревности глотает
-
А счастье катится, как обруч золотой,
Чужую волю исполняя,
И ты гоняешься за легкою весной,
Ладонью воздух рассекая.
-
И так устроено, что не выходим мы
Из заколдованного круга,
Земли девической упругие холмы
Лежат спеленутые туго.
--
Картинку видите, уважаемый почитатель поэзии? Вот и мы о том же. А счастье катится. Вот оно рядом. Как обруч золотой.
А угли ревности, - это вам знакомо? И тайный образ любимой никогда не мелькал? Грустно. Но ведь всё ещё впереди.
Примерно так.
/ из Н - ска. 17 янв 2011 /
- Господа, утверждать, что автор не читал свое произведение, право, не корректно. Вы решили, что кое что нужно править! Но это уже будет ваш рассказ! Просто, нужно уметь читать по логике, а не по запятым.
- Олег, наконец-то ты показал себя с этой стороны. Мне понравился твой наезд. Он хотя бы искренен. А то из-за твоей политкорректности мне было нрудно угадать, что ты на самом деле думаешь. А я всего лишь высказала свое мнение, по-моему никого не оскорбляя. Всегда готовая к диалогу, Марина
Назад
Далее
