Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

300732 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-07 10:10:02
[84.59.47.140] В. Эйснер

- Сергею Герману: Спасибо, Сергей Эдуардович, за стойкую твою позицию и новые для меня сведения. И с праздником тебя. С великим праздником Победы! На причитания "Аллы Борисовны" не обращай внимания. Они следствие зависти. На РП читают Германа, Волынкина, Попову. "Аллу Борисовну" не читают. Вот и всё.

300731 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-07 02:13:46
[93.216.44.186] Сергей Герман

- Кто знает об этих людях? Кто вспомнит о них в светлый праздник Победы? Кто скажет хотя бы доброе слово о солдатах-иноверцах воевавших за свою Родину- СССР? Кто защитит тех, кто защитил страну и нас с вами?

Мы знаем очень мало (а то не знаем и вовсе) о советских немцах, воевавших в рядах Красной Армии. Их в начале 1941г. насчитывалось свыше 33,5 Тыс. человек.

Например, защитниками Брестской крепости были: командир полка майор А. Дулькайт, подполковник мед. службы Э. Кролл, подполковник Г. Шмидт, старший лейтенант А. Вагенлейтнер, старшина В. Мейер. 26 июня 1941 года свой подвиг совершил капитан Николай Францевич Гастелло, московский немец. Полковник Н. Гаген за годы войны дослужился до должности генерала и командующего армией.

Всю войну командовал 17-й артиллерийской дивизией генерал-майор С. Валкенштейн, которому тоже присвоено звание Героя Советского Союза. Такое же высокое звание получил полковник Николай Петрович Охман, командир 34-й мех. бригады 2-й танковой армии. Еще более высокое положение в годы войны занимал генерал-майор авиации, летчик высшей квалификации А. Борман, заместитель Командующего ПВО фронта, командующий воздушной армией.

300729 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-06 21:04:32
[213.87.241.94] top model	http://top-model-prema.ru/

- Для кого он праздник Победы, а для кого поражения!

300728 "Николай Зиновьев - Стихотворения"	2012-05-06 21:02:54
[213.87.241.94] top model	http://top-model-dancer.ru/

- спасибо, интересно

300727 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-06 19:06:36
[93.216.39.37] Сергей Герман

- Ну да, конечно же, Николай Гастелло был белорусским евреем, также как и партизан Александр Герман. Как многие сотни и тысяч советских немцев героически воевавших на той войне- генералы В. Борман и А.Крузе. Защитники Брестской крепости командир полка майор А. Дулькайт, подполковник медицинской службы Э. Кролл, подполковник Г. Шмидт, старший лейтенант А. Вагенлейтнер, старшина В. Мейер, рядовые Н. Кюнг, Г. Киллинг, 3. Миллер и многие другие. Именно благодаря такой мрази как ты, лейтенант Вальдемар Карлович Венцель стал Владимиром Кирилловичем Венцовым,Петер Левен стал Левиным, старший лейтенант Бойгель Бойченко, подполковник Г. Рихтер Смирновым. Именно благодаря Вам, немцы-герои стали евреями и русскими, крымские татары- лезнгинами, чеченцы и ингуши- дагестанцами. Какое право имеешь ты, и твои прихвостни, не служившие и не воевавшие рассуждать здесь, кто имеет право отмечать этот праздник а кто нет?! Для кого он праздник Победы, а для кого поражения! Липунов тут же поспешит стереть мой пост, но я хочу тебе сказать, что большей суки, чем ты, я в жизни не видел!Ты старая, жалкая и больная на всю бошку крыса. Говорить с тобой бесполезно. Таких как ты надо посыпать дустом, чтобы не так от вас воняло.

300725 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-06 16:59:42
[188.106.90.173] Валерий Васильевич Куклин

- Эх, Сережа, Сережа... Опять ты главного-то и не заметил в моем посте. Или соалсился о всем сказанным о тебе. И тем самым сам себя разоблачил. Ведь дело не в Гастелло, и не в том, что он был, как ты называешь, инородцем. Он - вообще, как утверждают твои политические сторонники из банды Сванидзе, не являлся даже немцем (немцы, кстати, не принадлежали к сословию инородцев, согласно законов Российской империи, а в советское время такого понятия и вовсе не было, на использование этого анахронизма в печати даже судили при Сталине), а был, скорее всего, белорусским евреем. Наверное, кому-то очегнь важно, чтобы эжто было так.

Что до меня, то мне, как и всему советскому народу, на проблему национальной идентификации Гастелло наплевать. Главное, что бомбардировщик под его команлдованием состоял из интернационального экипажа - и все советские летчики в тот момент решили таранить эшелон и горючим для фашистских танков. То есть День Пгобеды - это и их праздник.

Но не твой. Потому как ни на одно из шести доказательств твоей непричастности к 9 Мая, перечисленных мною в предыдущнем посте, ты не возразил. Более торго, ты не принал поздравление изначально и не захотел его принять вторично. Детальки маленькие, но говорнят о тебе много больше, чем ты дбумаешь. Обрати внимание на то, что тебя сравнил я с доктором Эстерли, к примеру. И ты согласился с этим сравнением. Тебюя поздравил я, как поздравлял Гесса - и ты не возразил, не возмутился, а, вполне ворзможно, даже возгордился.Понимаешь теперь, почему я не принял от тебя продукты пиатния, когда меня и мою семью решил уморить голодом владелец "Еврейской газеты"?

То есть поступки мои показывают, что уважать меня есть за что. А вот тебя за стукачество и защиту идеологии стукачества на страницах ДК можно презирать. В принципе, я лишь повторяю твои слова, переставив их векторы. Нол на самом деле, такие понятия, как уважать и презирать имеют слишком сильные экспрессивные корни, а потому туту они неуместны. Споры на ДК - это нечто вроде групповой психотера пии для литератуоров-неудачников, людей подчас очень талантливых и достойных лучшей доли, чем им уготовила им тобой любюимая власть криминала в России. И потому за экспрессией твоих истерических и скандальных выражений в отношении меня, стоимость которых по законам ФРГ при судилищек всяком достигла бы совершенно фантастических сумм, если бы я поступил, как Н. Вернер, и подал бы на тебя в суд за прямые оскорбления венликого руского писалея В. Куклина, или бы написал на тебя донос в Генпрокуратуру РФ, как это сделал ты, не стоит ничего, кроме усталости, обюды и осознания в глубине души, что в нашем многолетнем споре прав я. Тебе мешает щенячий гонор зхастраявшего в подростковом возрасте недоросля принять факт своей неприячастности к русской литературе.

И дело тут вовсе не в генофонде твоем и не в национальной принадлежности, которая весьма условно может быть признана немецкой, и не в твоем двойномс гражданстве при тупом признании тобой себя самого верховным экспертом РП по патриотизму. Все это - вторично. Главное - ты не понимаешь того, что собственно русская литература направлена на защиту маленького челочека от безнравственной и беспощаднолй власти Золотого тельца и его прислужников. Служению этой простой истине и должен посвятить себя русский писатель. Ты же так жить и поступать не в состоянии. Для тебя важнее иметь связи к Кремле, нежели персонажи твоих книг. Ты - не романист, хотя стараешься доказать нам, что пишешь романы с продолжением. Ты даже не сумел прочитатьь и проанализировать мои критические статьи о твоих романах так, чтобы либо возразить мне по существу, либо сделать соответствующие выводы. А амое главное - тебе самому твои персонажи неинтересны, ибо занят ты лишь самовыражением, а не поиском истины.

Ты - литератор-космополит по своему существу, то есть словодел, установщик букв, шрифтов, рассказчик анекдотов, пенредатчик сплетен. каратель инакомыслия, коммерсант в благотворительном бизнесе, искренне горядщийся блатом и связями в высших эшелонах власти РФ. Весь этот букет пороков в совокупности с твоим доносом в Генпрокуратуру на русского поэтамешают лично мне почитать тебя за русского писателя.

300724 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-06 03:04:28
[93.216.39.37] Сергей Герман

- Для тебя призн7ать 9 Мая праздником - поступок, подобный падению самолета Гастелло на эшелон боеприпасов для фашистов.Куклин

Если верить Куклину, то Николай Францевич Гастелло бросил свой самолёт на танковую колонну фашистов и тем самым уничтожил его, исключительно потому,что хотел победы Гитлеру. А как же иначе? Ведь капитан Гастелло тоже был из советских немцев. Инородец, как однажды сказал один умник из прихвостней.

300723 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-06 02:04:51
[93.216.39.37] Сергей Герман

- Кстати, а в чём заключалось дессидентство, если до лагеря так и не доехал? Помнится, что в тех же годах Анатолий Марченко получил 10 лет лагерей и 5 ссылки за антисоветскую агитацию. Или у товарища Куклина как в анекдоте про петуха, который пионера в задницу клюнул и за это по политической статье пошёл?..

300721 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-06 00:58:20
[93.216.39.37] Сергей Герман

- В. Шаламову

Эк его проняло! Занервничал. Аж четыре ареста себе придумал. Как говорили в Одессе с таким счастьем и на свободе. Кстати, красные хаты и в СИЗО есть. Старый сиделец должен это знать.

300720 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-05 16:52:11
[31.163.118.87] Варлам Тихонович Шаламов

- Когда вы были в СИЗО, то находились в красной камере или в черной?

300719 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-05 16:06:59
[188.102.17.81] Валерий Куклин

- Фитцу, ляпнувшему от имени Шаламова. По жизни я в лагере не был. В СИЗО был в трех, в ссылке был, а в лагеря заходил лишь с удостоверениями журналистскими или с пропусками из судов. И рад этому. Что до выражения твоего, Саша, то Шаламов был против уголовного сленга и не мог бы сказать "по жизни". Так мог бы говорить лишь Солженицин, которому нравились "друзья народа" - уголовники и особенности их лексики. Что до романа, то главный персонаж старше меня на 10 лет, если ты изволил это заметить. И частичный его прототип действительно был расстрелян, и я был с ним действительно знаком и ва детдоме и встречался потом. И , если бы ты внимательно прочитал эжтот роман, то заметил бы, что он - жертва обстоятельств и ингтриг, а не уголовник по существу своему (то сеть поленая твоя противоположэность), потому и роман имеет второе навзание "Благими намерениями умощена дорога в Ад". С праздником тебя, саша. С самым ненавистным тебе праздником советского наррода - Днем Победы.Ну, и заодно с днем советской печати, Как бывшему главному редактору республиканской газеты Узбекистана, тебе 100-летие тобой не обнажды оболганной и испачканной твоими писульками газеты знать важено: "Из искры возгорится пламя!"

300718 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-05 15:56:31
[188.102.17.81] Валерий Куклин

- Герману

Да, нрасчет моего диссидентства. Написано об этом много, и не только мной, а для публикаций в ДК и того, что есть в архиве Рп достаточно. Твой друган из правительства Путина - как егшо там? он все ко мне черезх "Мой мир" подкатывал с предложением своих услуг, утверждая, что он - замдиректора юридического департамента в правительстве РФ - получсил достаточно много информации, чтобы обнаружить мое дело и пробить с их помощью мне граждансктво РФ. когда я на ДК только заикнулся об этом - он устроил вой - и заявил, что я черезх Медведева и путина хотел лишиь его должности. Ты тут же васмтрял - и выдал себя. После он выставил в интернете себя верхом на лиъхом коне с саблей в руке и сообщением, что служил он в Млошздоке во время русско-чкеченской войны и занимался правовой оценкой, ьто есть реперссиями, против плохихи военнослужащих. Если вы с ним вместе искали меня в своих буимагах, то не отыскали только потому, что вам трудно было оторвать свои задницы из кресел и порыскать в архивах собсвтенными ручками и похождить собсвтенными нождами. Тгщда бы вы узнали, например, что целый ряд лет я жил пожд чуждой фамилией - и однажды я имел глупость сообщить ее здесь на ДК. Более такого не повторится. Но ты поищи/, поищи. Твой друган из департакмента служил вместе с Путиным у Собчака/, у низх одна альма-матерь, он знает, как нарушать законы и производить расследованиежизни и де\ятельности инос транного гражданина, прроживающего на территориии чужлой ему страны. У него и башлей, как говорил он, немерянно. И ты, по-видимлшму, именно с его подждержки считаешь, что я бобсь его и соответственно тебя.

Ну, в чем вы меня можете обвинить? В том, что не был я ждиссидентом правого уклона, как Солженицын и отказалося от его финансовой помощи в самый первый и в четвертый аресты? Так я и не скрываю этого. Я и тогда, и сейчас считал и считаю Солженицына предателем Ролдины и стукачом МВД. И роман мой для вычленения меня из него ничем тебе не поможет - это роман обл уголовнике, а я таким не являюсь и не являлся никогда. Я даже хлеб из столовки в детдоме не воровал. Не из страха, а от презрения к этому действу. Все воровали, а я нет. И в перетчсройку не воровал, взятки не брал. Уже э\тим - я диссидент рядом с тобой.

Так что "оставь надежду всяк в мою биографию входящий". Можешь поискать роман Караваева Геры обо мне - он как раз выходил вро время перестройки в Москеве и пользовался, говорят, плопулярностью. Я не читал, но мне еперсказывали некоторые отрывки из негто- там масса ляпов и неправд, но в целом, все описано верно. У меня была хорошая, насыщшенная и интеерсная жизнь, рядом с которой нынешнее прозябание в эмиграции - смерть. Ну, а чем можно испугать мертвого? Тем, чтоь вымыслами обгадите мой труп? Ленина светлый образ не пощадили, Матросова, Космодетьянской, молодогвардейцев, теперь за меня собираетесь взяться. Метод проверенный. Иначе как вам еще оправдать Ельцина, Гитлера?

300717 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-05 15:23:10
[188.102.17.81] Валерий Куклин

- Герману

Сережа, ты весьсма выслокого о себе мнения, конечно, но это - от тупости. С чсего бы мне бояться тебя? Даже по минимуму. Я вообще не боюсь никого уж много лет. А позлдравлять тебя имею право. Потому как мне интеерсна была твоя реакция. Ведь ты защищаешь тут порой те самые принципы, которые идут вразрез празднику 9 Мая. Ты и взвился сейчас оттого лишь, что тебя поздравили с днем пораженгия Германии, а не принесли сочувствие в связи с разгромом оной в 1945 году. Для тебя призн7ать 9 Мая праздником - поступок, подобный падению самолета Гастелло на эшелон боеприпасов для фашистов. Ведь ты, по сути, как всякий прирожденный вояка, - существо стайное. Нутром ты уже давног вне руской стаи, до меня доходят слухи, как много сил ты тратишь на то, чтобы быть своим срежди бывших советских немцев с литературными претензиями, проповедующими русофобство Ды даже слывешь среди них самым ярким куклиноненавистником - и с помощью прочих куклинофобов увеличивваешь число проголосовавших за тебя якобы читателей. Не печалься. В Германии ведь тоже были казаки - не только полковники, но даже ит генералы. Краснов воевал с Красной Армией уже после 9 Мая. Ты знаешь, я в Германию переехал, когда еще жив был Гесс (соратник Гитлера) и томился в тюрьме персональной в районе берлинской Шпандау (не в знаменитой крепости). Так я, не значя практически немецкого языка в то время, отыскал его крытку и передал ему Позхдравление с Днем Победы. Охрана там была американская - ребяитам тамошним мой посткупок понравился. детали тут описывать нет смысла, важно омтетить, что потом я столкнулся с молодчиками из группы поддержки Гесса, которые оралди непристойности и подсунгули мне листовкау с требованием отпустить Гесса на свободу. Именно тогда я и узнал, что в ФРГ День победы над фашизмом празднуется на день раньше, чем в СССР. Что любопытно - тогда я не встретил ни одного бывшего советского немца среди бритоголовых, а сейчас они составляют добрую треть членом ролдной из праворадикальных партий в Юаварии, и на Востоке их немало. В то время самым активным сторонником неонацистов в ФРГ был бывший секретарь парткома НИИ минерального сырья АН СССР, кандидат геолого-минералогических наук, имени которого называть не ста, дабы не позорить его близкихну. Он даже балотировался от неонацистовы в депутаты. А проьтив меня накатал большую статьб на немецком языке - и расылал ее по факсу по всей Германии.Вот он в той статье оперировал теми жен самыми понятиями и слдовами в отношении меня, что и ты, тогже утверждал, что мпрезирает меня, а я его боюсь, что меня надо гнать из Германии за антипатриотизм и за то, что я - не немец.

Через три года он сдох. Именно сдох, а не умер. Пакостил, пакостил - и сдох. И книга его осталась, пождалуй, у меня одного. Поганая книга. Самое смешное, что написана она на русском языке. И в посвящении он мне милостиво разрешал быть его соратником. Потому что был уверен, что вусякий эжмигрант - точно такая же сволочь, как и он. А когда понял, что ошибся, потребовал книгу назад. А я не отдал. И он обратился в общество "Мужество", чтобы те сумели помочь ему выцарапать из моих рук его ои ткровенно нацистскую книгу. А я и им не отдал. Вот, будем время, настроение, напишу роман о том мерзавце, негодяе и подонке, донесшего в советское время в КГБ на моего друга Шамаева за то, что тот напечатал "Собачье сердце" Булгакова на ксероксе их общего НИИ - и его, вместе с Соловьевым и мной арествоали, отправив в лапы твоим коллегам по репрессивным органам. Поэтому тот, кого тут ты цитировал сдох, а не умер.

АК я жив. Как Ленин: жил, живу и буду жив. В отличие от тебя. Так кому кого надо бюояться? Так что не журись. Ведь кто тебчя еще поздравит с Днем Победы над фашизмом. не в толпе и вместе со всеми, а конкретно тебя? Только я.

300715 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-04 21:56:11
[93.216.39.37] Сергей Герман

- Послушай, Куклин. Скажи мне пожалуйста, ну на кой ляд мне твои поздравления? Мы оба недолюбливаем друг друга, если сказать мягко. Ты меня побаиваешься, я тебя презираю. Зачем тогда эти реверансы? Пить я с тобой никогда не буду и поздравления мне твои не нужны. Графоманствуй себе на удовольствие, кликушествуй, потешай народ, изображай из себя патриота, диссидента, коммуниста, честь и совесть литературы- мне это фиолетово. Но не надо оскорблять память тех людей, которые погибли. И пострайся всё же ответить на вопрос, где ты отбывал срок за дессиденство. Дело в том, что нет нигде твоего дела. Никто з/к по фамилии Куклин не знает и не помнит. Или эти два срока были по 15 суток?..

300714 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2012-05-04 20:42:25
[178.49.155.150] Л.Лисинкер

- 4 мая - оказывается - праздник тюльпанов.

Канадский праздник тюльпанов, 4 мая: В период цветения тюльпанов Оттава превращается в цветочную столицу мира, несмотря на то, что она является одной из самых холодных столиц.

Посмотреть на цветение более 5 миллионов тюльпанов в страну приезжает ежегодно более 1,5 миллионов туристов. Есть фотка Оттавы, если что, - обращайтесь.

300713 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-04 18:52:16
[188.103.161.169] Валерий Куклин

- Герману

Сережа, ты правильно сделал, что начал читать этот роман. Но, думаю, что ты его начал читать с середины, а не от первых слов. Это - раз. Во-вторыъх, не надо литературный персонаж персонифицировать с вавтором. Многое здесь - и от меня, многое - и от наших ребят изз ПТУ-12. И уж - поверь - меня не расстреливали, я никого никогда не убивал из лдюдей, только спасал. ТРак уж житзнь сложилась. А ребята наши оставгшиеся в живых имели экземпляры этой книги, когда она после 21 года ареста КГБ все-таки вышла в свет, получили и хранят по сей день. Большое тебе спасибо за то, что накануне /Дня Победы поз-волил мене похвалиться этим рломаном и поздравить тех, кто помнит меня по дсмавним годам жизни ва Казахстане. С наступающим праздником и тебя.

300711 ""	2012-05-04 17:32:12
[] qwerty	http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2062622

- Посмотрел тут фильм "Эйфория", наш российский, по ссылке слева(комментаторы там тоже очень неплохо пишут), вобщем хорошее кино...

300710 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-04 16:18:28
[93.216.39.37] Сергей Герман

- Или нет. Как говорил небезизвестный Кирпич "По замашкам вроде фраер, но не фраер. Это точно"

300709 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-04 16:13:04
[93.216.39.37] Сергей Герман

- На 300705.

Ну сколько раз Вам повторять одно и тоже! Чортом он был, чОртом!

300705 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-04 09:07:07
[188.16.154.62] Варлам Тихонович Шаламов

- Уважаемый автор, хотелось бы у вас поинтересоваться. Кем вы были в лагере по-жизни?

300704 "Владимир Варава - Россия в зеркале вечности"	2012-05-04 06:44:51
[176.59.155.41] М.П.	Нет.

- Для Владислава. У человека может быть только одна мечта: об Освобождении из плена Сансары (Иллюзорного мира). Все другие от лукавого. Христос же сказал: какою мерой меряете, такою и воздастся Вам. А так же по Вере Вашей...

300700 "Владимир Варава - Россия в зеркале вечности"	2012-05-03 23:06:49
[212.22.193.45] Владислав	eon-10. ukoz.ru

- Для М.П. У Вас была мечта? Огромная, всепоглощающая, для исполнения которой всей жизни не жалко? Если была, то Вы знаете, что это такое...Это и есть абсолютное качество, возникшее и тут же завершенное, у которого конец соединен с началом и нет внутри никакого разделяющего их количества. При практическом осуществлении мечты она переходит из идеальности в реальность, а качество из абсолютного превращается в относительное, но ни в коем случае не подобное торговому качеству, когда оно оказывается количественным качеством. Идеал не должен опускаться до реальности, наоборот, реальность должна всячески подыматься до идеала, иначе Вы никогда не приблизитесь к своей мечте практически. Качество и количество - фундаментальные противоположности мироздания, определяющие все его развитие, в том числе и откровения буддизма как частные, менее общие по отношению к этим противоположностям.

300699 "Сергей Матюшин - Поздний костёр"	2012-05-03 22:37:21
[176.53.223.83] Игорь Михайлов

- Прочитал рассказ. В этом маленьком отрывке перемешано описание природы с мыслями самого автора. Он ловит рыбу. Рыбы становится меньше, да и та мелкая. Поток сознания перемешивается с воспоминаниями: почему сюда ходил старик? Он прощался с жизнью, так подумалось автору. Значит и я прощаюсь? Странный вывод. Появится фантасмагорическая лиса и всё опровергнет? Таково желание автора! Но если это хорошо - пусть будет так! О чём этот рассказ? Какое здесь действие? Непонятно! Про костёр в начале хорошо!

300698 "Валерий Куклин - Прошение о помиловании"	2012-05-03 21:56:01
[93.216.39.37] Сергей Герман

- Начал читать "прошение о помиловании". Хотелось бы спросить автора этой... фантастики, отмотавшего(исключительно с его слов) несколько сроков. Через какие же интересно ты пересылки шёл, страдалец? И где находится та чалая деревенька, где ты мотал срок? Моё мнение, автор не только не знает темы о которой пишет, он даже в лексиконе лагерном, называемом феней или блатной музыкой совершенно не разбирается. Такое ощущение, что человек присел на 15 суток и то что услышал от бывалых соседей по хате, поспешил выдать за роман, который и рекламирует по сей день при каждом удобном случае. Куклин, не надо писать о том, чего не знаешь. Не надо писать о том, чего не было. Всё равно лучше Довлатова, Шаламова, Жигулина, Мончинского ты о той жизни не напишешь.

Слышал ещё, что ты несколько лет в розыске был и под чужой фамилией проживал. Говорят, что когда об этом факте твоей "героической" биографии узнавали восторженные бырышни, то очень проникались к твоей персоне. Хотелось бы и мне знать подробности того дела. А потом задать тебе несколько вопросиков по теме. Очень уж я люблю страшные сказки для взрослых.

300696 ""	2012-05-03 17:31:37
[176.59.138.2] М.П.	Нет.

- Для Ю.Х В Махабхарате сказано "Равно не бывает, ни тех кто убил, ни кого убивают". В иллюзорном мире ничто не имеет значения, как и смысла. Бессмыслен этот мир и ничего с этим поделать нельзя. Так, что не беспокойтесь, ничего страшного не случится.Под словом же Разум мы понимаем, как правило, умение жонглировать словами, складывать их в красивые предложения...Ум на раз. Красивые разговоры нас утешают. И то слава Богу. А вот.то, что вместе с утешением они у нас отнимают жизнь,конечно, печально.

300695 "Владимир Варава - Россия в зеркале вечности"	2012-05-03 17:13:22
[176.59.138.2] М.П.	Нет.

- Для Владислава. Что же Вы ,дорогой мой, уцепились за пустой Закон количественно- качественных превращений. Им только на рынке можно оперировать.Появляется качественный товар, а вместе с ним навар, тут же увеличивется количество. С увеличением количества - теряется качество. Категории Количества и Качества неприменимы к бесконечности. Вы оперируете словами, содержание которых представляете смутно. Это говорит о недостатке духовного опыта. А без духовного опыта не может быть истинного знания процессов, отношений...Любая деятельность, в т.ч. и деятельность нашего сознания имеет свою технологию, качество которой можно развивать бесконечно. Разберитесь с этой технологией.Тогда не надо будет заниматься словесной эквелибристикой.

300694 ""	2012-05-03 16:51:14
[93.216.39.37] Сергей Герман

- ...хлочу тебе заметить, что в самоей большое свое состояние РККА (рабоче-крестьянская красная армия) не достигала и пяти миллионов человек. Куклин

Лукавые у тебя цифры Куклин. Если численность РККА достигала всего 5 млн. человек, откуда тогда 27 млн. погибших в ВОВ? Это что, погибла вся армия, а вместе с ней ещё 22 млн. гражданского населения?..

Если ты не понимаешь, я тебе поясню. 5 млн. это постоянный состав, который постоянно пополнялся. Каждый день, неделю, месяц на фронте были безвозвратные потери- погибшие, пропавшие без вести и т.п. И каждый день военкоматы призывали новых солдат, которые снова погибали и попадали в плен.

РОА, казачьи подразделения, русский охранный корпус и отряды "хиви", которые были почти при каждом более или менее крупном подразделении вермахта комплектовавались за счёт военнопленных, перебежчиков и гражданского населения, добровольно пошедших на службу в германскую армию. Я уже не говорю о гражанской администрации, отрядах полиции, лагерного персонала. Всё это были в большинстве своём ТВОИ СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, но никак не советские немцы. Хотя конечно же были и они, в основном с территории окупированной Украины, которых призывали в вермахт как фольсдойче. Но их в сравнении с русскими и украинцами был ничтожный процент. К тому же германское командование старалось не направлять их на Восточный фронт, а на другие театры военных действий. К тому же я могу тебе назвать имена российских немцев, которые несмотря на запрет, депортацию, воевали и геройски гибли за СССР, удостаиваясь при этом орденов и медалей, вплоть до звания Героя. Но тебе это не нужно, потому что настоящая правда тебе не нужна. Ты провокатор, для которого самое главное это облить человека помоями, а потом стоя в сторонке радостно потирать ладошки от удовольствия. Иди лучше оплакивай кошку.

300693 ""	2012-05-03 15:53:32
[188.102.98.94] Валерий Васильевич Куклин

- Владиславу

Все течет, все меняется, меняемся и мы с вами. Что до "Великои смуты", то концепция этого романа на протяжении 10 томов была выежана строго в рамках зищиты православия на Руси, как цементирующеи нацию идеи. Приход же таиных католиков Романоых к власти доказал, что концепция эта оказалась слаба - и Петр Первыи окончательно доказал это на практике, уничтодив больше половины мужского анселения ради создания видимости европеиства татарскои Московии. Так и в нашеи с вами дискуссии, которои с моеи помощью так и нет. Я не хочу оспаривать некоторые ваши заблуждения, на мои взгляд. Потому что они меня интересуют только постольку-поскольку, а для вас лни важны. Не то мы перессоримся с вами, как с Аргошеит и Германом. А это так утомительно и бессмысленно - толочь воду в ступе. На ДК мало кто кого слышит. Достаточно прислушаться к спору нескольких участников клуба с Ж_ом, чтобы понять это. Споры же холастические и вовсе не приводят к консенсусу. Во всяком случае, в истории религии таковых не было ни однгого случая. да я и не схоластик. Сегодня был вынужден написать приблизительно на ту же тему огромное письмо одному из бывших авторов ДК, ушедшему отсбюда после активизацииГермана. И что - убедил я его7 Думаю, что нет. Но я ответил потому, что тот человек сеичас болен, находится не в больниуе, но на крвоати и нуждается в беседе. Вы, мне думается, в моих ответах или вопросах, сомнениях, опровержениях не нуждаетесь. Вы достаточно самодостаточны чтобы не слышать контраргументов, не вникать их. Так получается из ваших постов. во всяком случае предыдущии мои пост, оправлденныи на ваше имя, вами переиначен с точностью наоборот с тем расчетом, чтобы ударить меня моими же граблями. И во имя чего? Чтобы доказать мне, что я - плохои христианин? ну, плохои, ну и что из этого? мусульманин я еще худшии, а уж какои плохоибудист - инв сказке смказать - ни пермо не описать. Сатанист вообще никакои. Антииудаист неприимиримыи. Я даже в Кельцекоатьля не врю. И в кружение Одина мне верится с трудом, хотя сказки о них читал весьма занимательные и забавные. Вы почитаите мои роман "Ишаки до конца - там есть ответы на многие ваши вопросы.

300692 ""	2012-05-03 15:37:47
[188.102.98.94] Валерий Васильевич Куклин

- Герману

Сережа, ты огпять вместо доказательств и разговора по существу вопроса переходишь на ругань, попытки обиджеть меня, оскорбить, унизить - ведешь себяч, словом, как замполит бвтиальорнный, знающий, чтол за его спиной стоит дисбат. Поэтому твой ответ был ожидаем буквально дословно - и не произвел тобой ожидаемого впечатления. Если же ты всю эту буффонаду устроил на публику, то вряд ли рукоплескания тебе переш9ли в овацию. Потому как ты сморозил глупость, заявив, что именног русских было от одного миллиона до пяти миллионов под Гитлером в качсестве изменников Родины и возможных эсесовцев. Я, признаться, таковыми цифрами не арспоолгаю, но хлочу тебе заметить, что в самоей большое свое состояние РККА (рабоче-крестьянская красная армия) не достигала и пяти миллионов человек (по данным маршала Жукова) - и это составляло от двух сотен миллионов 2 с половинйо процйента населения либо почти семь процентов от взрослого населения, более десяти процентов населения трудоспособного. Из твоей арихметики получается, что все они воевали против своих в период Великой Отечественной. Тогда почему она - не Гражданская? Думается, в полемическом запале ты дал маху. Но да и ладно. Мне кажется, что и цифра впятеро меньшая слегка завышена источниками. которые ты используешь. РККА не могла состоять на двадцать процентов изх изменников Родины. Хотя бы потому, что во всякои армии самыми заинтересованными в измене были всегда полковники, которым не светили генеральские погоны, а полковников среди изменников СССР было краине мало - менее 1 процента от всего списочного состава РККА. Так ведь? То есть если, согласно вариационнои статистике, произвести корреляцию тобои приведенных фактов, окажется, что Советскому Собзу за весь период Великои Отечественнои измениломного меньше миллиона человек - и это далеко не всегда были люди русские, как утверждаешь ты, а среди них было большое количество людеи остальных нации: украинцев, прибалтов, закавказцев, северокавказцев и так далее. Или ты считаешь всех попавших в плен предателями?

Я же говорил тебе о тех бывших советских немцев, которые попав под оккупацию, пошли служить в Вермахт и СС. Их было немного, так ведь и диаспора была микроскопическои. И я эти измены вовсе не ставлю в вину всем советским немцам, о чем не раз писал и тебе, и в повести "Друг Гитлера", и в романе "Прошение о помиловании", в других книгах с участием советских немцев.

Но тебе хочется обвинить меня в германофобии - и ты используешь самые грязные методы для доказательства твоеи позиции в отношении меня. Нехорошо это, пакостно.Походит на визг уительницы младших классов уличеннои в том, что парты в ее классе не протерты, а полы вымыты плохо: "На свои парты посмотрите! - орет такая училка. - у самих у вас доска не вытерта! А надо всего лишь обратить внимание на то, что на улице дождь, слякоть и дети плохо вытирают ноги перед входом в школу, а на переменках бегают по партам.

Поэтому вопрос: если я заявлю, что советские немцы все, как один, плдотным строем шли на защиту социалистического Отечества в 1941 году и были истинным и патриотами СССР вплоть до 1945 года, ты отвяжешься от меня со своими гулпостями? Читаи все-таки книгу про Куана. Или "Лаптысхаи". Не надоедаи. У меня кошка померла, а ты тут с глупостями своими.

300691 ""	2012-05-03 09:09:10
[unknown] Ю.Х.

-

╚Разум только средство для выражения смыслов - Вашего смысла и смысла Вашего оппонента. Разум несамостоятелен он - только средство, обусловленное смыслом.╩ Владислав.

Любопытно, черт подери. В любопытный период живём, господа, с вашего позволения.

Там человек, оказывается, не способен воспринимать время, а здесь - разум несамостоятелен, он - только средство, обусловленное смыслом.

Какой разум? Каким смыслом?

Всё смешалось: кони, люди, Христос, жидовствующая ересь, математика с танцами, первобытное коллективное сознание с априорными структурами.

Что это за смыслы такие, которые так лихо орудуют разумом?

Что вообще понимается под словом - разум?

Да уж, Россия гибнет, мусью.

300688 ""	2012-05-03 02:48:21
[212.22.193.45] владислав	eon-10.ucoz.ru/

- Кажется, на Вас оказывает влияние западная разруха в умах: постмодернизм и толерантность, подменяющая, казалось бы естественные, несомненные понятия. Раньше, во всяком случае, в "Великой смуте" у Вас была четкая позиция: поддержка православия. Меня нельзя назвать верующим, а если и верующим, то только в абсолютное качество и в его необходимость. Именно абсолютное качество, а не относительное (которое в торговом смысле можно скорее определить как качественное количество), в конце концов и сводит смысл к средству, идеал - к реальности. Падение камня как промысел божий и как тяготение вполне соответствуют качественному и количественному определениям одного и того же явления. Например, естественный отбор, как жестокое противостояние друг другу - это количественное представление о животной эволюции, поскольку оно бессмысленно и бесконечно. А представление об эволюции, кстати тоже реальное, но качественное, направленное освоение материальности от единства с материальностью в любви к себе (эгоизм простейших), через противопоставление материальности в любви к другому (половая любовь членистоногих и пресмыкающихся), к единству с материальностью и к ее снятию в родовой любви (млекопитающие и птицы). Все-таки в родовой любви еще сохраняется материальная зависимость, а вот в скачкЕ к человеческой всеобщей любви происходит освобождение от материальности. Также и с провидением и с его подсказкой... Все первобытное коллективное сознание - это сознание не человека, это сознание провидения, выраженное через человека. О том, что это действительно так, свидетельствуют сложнейшие первобытные процессы первобытных временных искусств и первобытных пространственных искусств. В первобытных временных искусствах моделируется весь процесс мироздания так, что если сравнить эти искусства с фундаметальными науками, то их стуктуры совпадут, совпадут и их смыслы. Так, музыка окажется соответствующей математике, танец - неорганическому бытию, а словесное искусство - органическому бытию. Пока человеческий индивидуальный разум может только разрушать эти априоные структуры. Временные искусства за миллионы лет превратили животное тело в человеческое, начиная с голоса, через форму тела, и вообще снимая тело в знаке-звуке языка. Разве мог первобытный человек до такого додуматься, если это и до нас доходит с трудом. И первобытные пространственные искусства...они же смоделировали растительную и животную эволюцию начиная с ратительного предчувства красивого, через животные чувства эгоизма и соответствующего непосредственнго освоения пространства в реалистическом изобразительном искусстве. Затем освоение пространства на уровне особенности в декоративносм искусстве. Здесь же - матриархат, половая любовь и одушевление женщины в анимизме. Наконец, освоение пространства на уровне всеобщности в искусстве красивого (мегалитическая архитектура. Этому состоянию соответствуют патриархат, родовая любовь и религия всемогущества -колдовства. У Вас так много было поднято волнующих тем, что на все отреагировать нет возможности. Но вот о религии, о смутных временах хочется сказать более определенно. Кажется, оно началось в 15 веке, когда Русь уменьшилась до пятачка, до Московского княжества. Тогда Иосиф Волоцкий запустил "крамолу", которая спасла Русь и в конце концов, сделала ее огромной Россией. В своем труде "Просветитель или обличение ереси жидовствующих" он использовал активное иудейское основание, пожертвовав идеей подражания Христу. Я думаю, что Святая Троица должна помогать выжить совершенно незащищенной идеальности Христа. Когда вспоминаешь, как закончила Византия, когда благодаря Паламе, провозгласила исихазм официальной идеологией, становится грустно. Конечно за это ей наше преклонение. Так что не сомневайтесь, с "жидовской ересью" все было сделано в конце концов правильно и теперь Россия может сопротивляться атакам Запада уже своей территорией.

300686 "Владимир Варава - Россия в зеркале вечности"	2012-05-02 23:27:42
[212.22.193.45] владислав	eon-10.ukoz.ru/

- Для М.П. Состояние существования в какой-то середине процесса мироздания, равноудаленной от его начала и завершения... Это чисто количественное существование, лишенное определенности и смысла. Человеку этого мало. Есть некоторое состояние: "неравновесие как источник всякого движения", "источник всякого бытия - естественная нестабильность пространства." А в чем же смысл этих состояний? Почему они такие? На каком удалении от начала или конца мы находимся? Я верю в то, что все в мире обладает целостностью, законченностью, в том числе и мироздание в целом. Об этом свидетельствует его направленность развития "от низшего к высшему". Спрятаться за цикличностью или за вечностью бога - это значит лишь удалить начало и завершение в бесконечность. "Блаженны нищие духом..." Я думаю, здесь Христом превозносится качество-эмоциональность-смысл по отношению к количеству-средству-разуму. Так благодать Нового завета противопоставлена закону Ветхого завета. "Ведь Бог презрел мудрость века сего, он упразднил разум и избрал в последователи себе слабых умом и немощных, облагодетельствовал их верой" (Григорий Палама). Разум не может претендовать на знание смысла, он не может отличить добро от зла, для него существует только объективная необходимость. Разум несамостоятелен он обусловлен, и дай бог, чтобы тот, кто его обусловливает, оказался хорошим человеком. Я поэтому уверен, что начало должно быть только единичным-случайным, никак необусловленным - качественным скачком от несуществования к существованию.

300685 ""	2012-05-02 21:46:56
[93.216.39.37] Cергей Герман

- Псевдоэмигранты твоего параграфа при ГШилере имели статус равноправных граждан и имели право - чем многие и пользовались - служимть не просто в армии против СССР, но даже и в эсесовских частях, участвовать в злодеяниях, признанных Нбрнбергским судом преступлениями против человечности и человечества. Куклин

Тысячу раз зарекался спорить с дураками и столько же давал слово, что не буду разговаривать с мерзавцами, но постоянно наступаю на одни и те же грабли. Я не знаю Куклин сколько "псевдоэмигрантов моего параграфа при ГШилере" служили в эсесовских частях, а вот твоего параграфа "псевдомигрантов" против человечносим и человечества вместе с "ГШилером" воевало от 1 до 1,5 миллионов. Так что мой народ не трогай, придурок.

300684 ""	2012-05-02 21:34:29
[188.103.182.96] Валерий Куклин

- Герману

Докажи. Точнее, обеспечь доказательствами и собственной работой твои аргументы. Что до патриотизма и национализма - то тут ты опять рассуждаешь на уровне учительницы первых классов. Представь, что любовь к Родине своей есть понятие неконкретное. По моим понятиям, ты Ролдину свобю ненавидищь, по твоим - ненпавижу я. И речб одет о той единственной Родине для меня и первой из двух для тебя. Я - эмигрант в Германии, беглец от бесовщины, которую ты приветствуешь на нашей общей Родине, ты - возвращенец на Родину предков, призенавать себя эмигрантом не считаешь возможным, да и по бумажным законам не имеешь ни права, ни возможности. Псевдоэмигранты твоего параграфа при ГШилере имели статус равноправных граждан и имели право - чем многие и пользовались - служимть не просто в армии против СССР, но даже и в эсесовских частях, участвовать в злодеяниях, признанных Нбрнбергским судом преступлениями против человечности и человечества. Таких же, как я непатриотов Германии, отправляли к концлагеря без суда и следствия. Уясняешь хотя бьы эту поверхнустную диалдектику взаимоотношений между тобой - патритотом Германии и мной - антипатриотом? И почему мойц русский театр был единственной албьтернативой в свое время нгаходящемуся рядом с моим театром штабу неонацистов ФРГ? И почему ты пел в унисон германским неонацистам, требуя тут лишиь меня германского гражданстваи вышивырнуть меня хоть чепрту в зхубы, лишь бы из Германии? То есть в качестве борца с Куклиным ты выступал им выступаешь совместно с германскими неофашистами - и сам осознаешь это, но как и следует поступать учительнице начальныъх классов, тупо "переводишь стрелки". Ты с восторгом описываешь себя, как ты "бандитствовал" на Ролдине и как прибыл однажды в родную станицу верхом на танке, чтобы "навести порядок по понятиям". Наверное, понятие "любить Ролдину" в твоей интерпретации вклбючает именно такое отношение к своим землякам. Я же приезажл когда последние разы, был вынужден пить с великим числом людей, которые понмнят обо мне и отзываются тепло, с блоагодарностью.Признаюсь, меня даже кутомляет тамошнее гостеприимство и незаслуженная, на мой вазгляд, любовь ко мне тех, кого я покинул. Кстати, об этом я написал в "Ишаках" во второй части. Посленюю главу первой части сегодня отослал ВМ-у, можешь прочитать о том, как лбюимая тобой советскеая армия жила рядом с теми, кто мысльтю о патриотизме не задавался никогда, но не языком, а дело доказал, что Ролину они любят больше, чем ты и я. Ибо сам факт нашей эмиграции в лихую для Ролдины годину есть измена Отчизне, не првавда ли? И не нам обвинять друг друга не в патриотизхме. Я тепбе это писал однажды, только напоминаю, но ты ответил, что ты СЧИТАЕШЬ себя патриотом. потому как себя ЧУВСТВУЕШЬ таким. Выделенные слова есть лишь эмоциональные поенятия. Факт же заключаентся в том, что ты взаимосотрудничаешь с ярым ненавистником всего русского, проповедником сипонистских фобий Аргошкой - и при этом почитаешь себя русским патриотом. Нелепо, не правда ли? А если лепо, то... ответь сам.

300683 ""	2012-05-02 16:49:21
[93.216.39.37] Сергей Герман

- Куклину.

А булла в твоём переводе это очередная порция хлестаковщины и пикулевщины. Только если Валентина Саввича читать занятно, то тебя очень часто омерзительно.

300682 ""	2012-05-02 16:46:33
[93.216.39.37] Сергей Герман

- Глупый ты Куклин, несмотря на возраст. А может быть просто хитрый, что не опровергает первого. Вопрос твой из серии, "Кого ты больше любишь? Папу или маму"? Вся беда в том, что ты не видишь или не хочешь видеть разницы между патриотизмом и национализмом. Скажу коротко, патриотизм это любовь к своей стране. Национализм-ненависть к чужой. В твоём случае именно второй вариант. Постарайся любить не только усопшую кошку. Тогда и найдёшь ответ на свой вопрос.

300681 ""	2012-05-02 15:47:57
[188.103.182.96] Валерий Васильевич Куклин

- Сережа, я ведь просил у тебя таим-аут по поводу безвременнои кончины моеи кошки. Просто отыщи соответствующую буллу, прочттаи и переведи. Жду ответа Аргоши. Ндеюсь, он захочет замолчить словечко не обо мне, а о Шварце. А тебе я посоветовал бы почитать в поисковике слово патриотизм" и попытаться проанализировать оныи. Хотя бы на предмет того, что патриотизм бывает четырех типов. Любопытно, правда же? Ленин пользовался выражением квасные патриоты, но при этом писал работу "Социалистичсекое Отечество в опасности!", Троцкии утверждал, что у пролетариата нет Отечества, но принадлежит ему весь мир" - и слова эти Маркса полодил в основу своеи доктрины, которая фактически привела Европу к созданию фашистских государств в Италии, Германии, Испании, Румынии, Венгрии, Объединенныъ лишь ненавистью к большевизму, которыи Троцкии пропагандировал всю жизнь и обвинял Сталина в отходе от принципов именно большевизма. И все вертелось тогда вокруг слова "патриот". Я насчитал не четыре, а восемнадцать типов патриотихма. Вопрос: к какому типупатритов принадлежишь ты? Это мне андо знать, чтобы понять твое мировоззрение, зиждящееся по твоим словам на патриотизме в отношении к ФРГ и РФ одновременно.

300680 "Максим Кузин - Лев Толстой в Оптиной Пустыни"	2012-05-02 11:48:33
[212.96.64.67] талгат

- кому принадлежит цитата конечной инстанцией разумного человека является ислам

300678 ""	2012-05-02 11:20:27
[93.216.39.37] Сергей Герман

- "Лживыи бред убогого" ...это - цитата из папскои буллы по поводу приговора Д. Бруно к сожжению (написана по латыни, но в подстрочнике звучит именно так).

Ха-ха-ха! Как говорит моя дочь, вот жжОт класик! Умышленно пишу с одним С.

300677 ""	2012-05-02 09:47:02
[188.103.207.0] Валерий Васильевич Куклин

- Аргошке

"Лживыи бред убогого" - это ваша оценка моих постов о том, о чего вы не знаете. Более того это - цитата из папскои буллы по поводу приговора Д. Бруно к сожжению (написана по латыни, но в подстрочнике звучит именно так). На правах современного интернет-цензора от США на русскояычном пространстве вы достигли высот разумения папы римского конца 16 века - того самого, что послал на Русь первого Самозванца. Видите, как много ассоциативных связеи? Их тут можно развить и убедиться, что ваша личная обижа черечур превальирует в вашем сознании над вашим умением мыслить. Но зная вас вот уже десять лет, я знаю и это. Потому вы меня ничуть неудивили и не обидели последубщими ярко экспрессивными словами с негативнои окраснои.

Но даваите вернпмся к тому моменту, которыи вы все-таки чуть-чуть,да знаете. Вы тут как-то - перед тем, как исчезнуть и не овтетить на ряд моих вопросов по этои теме - сослались на Евгения Шварца, с котопым, каа вы уверены, вы "на ты" и мыслите одинаково.

Вот у меня и возникли тогда вопросы, которые теперь мне посчастливилось вам задать все-таки. Как по-вашему, кто был по нации Е. Шварц? Насколько можно признавать его великим драматургом, если у него нет НИ ОДНОИ роли для актриссы, которая могла бы раскрыть свои талант на сцене? все - какие-то куколки, щебечущие одинаково и мыслящиен абсолютно о нагромоздил в неи отсебятины? гдинаково? Не спорю, для сказок в жанре театра представления это и не важно, но говорят ведь персонажи Шварца так, что их надо ставить в жанре театра переживания. А тут оказывается, для постановки спектакля "Золушка" важнее наити актрису с самым маленьким размером ноги в труппе, чем соответствующую психотехнике героини. Отчего, по-вашему, парктически всегда выбрасывают самго мудророго персонажа Кота из сказки "Дракон", когда ее ставят на сцене? Отчего при постановке фмильма по этои пьесе Захаров так много нагромоздил отсебятины?

Даваите поговорим о деле и по существу, развеите мои сомнения и убедите меня в том, что пьеса "Голыи король", к примеру, актуальна на сегоднящнии день. зачем тратить жизнь на придумывание бранных слов и грубых выражении обо мне, если можно поговорить о жизни и о том же Путине, к примеру. Зачем ворошить истлевшие кости умершего более четырех столетии тому назад папы римского, если можно попытаться понять, куда идет наша с вами поакинутая и потерянная Родина?

300676 ""	2012-05-02 09:23:41
[188.103.207.0] Валерий Васильевич Куклин

- Владиславу

Как раз наборот - и вам прямо сказал, тчо ни в бога, ни в высшие силы иного прядка не верю. Потому ваши последние возражения как бы безадресны. Мне вообще дискуссии о Богах скучны. Я предпочитаю работу Гая Лукреция Кара "О природе вещеи" либо работы энциклопедистов на эту тему, Вольтера, Спинозу. Накануне Первомая пришлось жене и мне разыскивать одну ее тетку, порвавшую отношщения с братом и всеми остальными родственниками. Обнаружили в больнице. Думали - обрадуется. Нет, наорала и прокляла нас. Потому как безбожники, и для нее безразличные к ее судьбе и ее здоровью члены ее секты лиже, чем мы, она их почитает своими. Вот вам еще один аспект, среди остальных сущестующих в нашем сознании заблуждении о том, есть есть вера в Бога. Разрушение семьи. Веди она даже с оставшимися в России детьми (пятеро) и внуками (11) порвала.

Можете возразить мне, что это - сектантство. Но это ведь - частности. Сектантство - результат внутреннего нестабильного существования того или иного направления в религии, порожденного нессответствием между слвоами и делами самих церковников. Если ъристианская церковь, едва просуществоав с грехом пополам три века, развалилась на две конфессии, а потом из них стали развиваться всевозможные секты, то это говорит о том, что вера в христаианского Бога не может почитаться абсолютом. При работе над романом "Великая смута" я внимательно изучал не только православных теологов, но и их противников, пытаясь понять суть арианства, анпример, или того, что звалось при Иване Грозном жидовскои ересью. И вот, исходя из полученных при том изучении знании, я могу притопать лишь к одному выводу: начиная с перестроики, РПЦпошла по пути именно жидовскои ереси. В каноническом понимании этого слова. Но... должен признаться, в вопросах теоолгии и истории религии я не силен, полное собрание сочинении патриарха Никона осилил с великим трудом, а вот протопопа Аввакуума читаю с наслаждением и перечитываю регулярно. Потому за высказанное тут заявление ответственность нсу лишь как литератор, а не как теоретик-теолог.

Я почему скказал, что понятие веры должно иметь четкое определение и лишено разночтения? Без осмысления оного понятия для вас падение кмня на землю должно означать прмысел Божии, для меня - свдетельство существования закона всмирного тяготения. Вам достаточно веры, чтобы знать, что брошенни камень все равно упадет, мне хочется, чтобы он не падал - и я мечтаю об антигравитации, то есть стремлюсь разрушить промысел Божии. Когда-то Королев другим способом разрешил эту проблему. Помните? Пример банальныи, но неоспоримыи. Для опрповержения этого тезиса следует вам изрядно пожонглировать словами и доказать, что вынудить человека запустить ракету в космос - это тоже провидение Божие. И вы докажете это, я не сомневаюсь. Но, согласно законов диалектики, одновравменно и породите сомнение в истиности ваших суждении. отму что глвного - одинакового понимания используемых вами и мнои в такого рода спорах терминов нет. Вы вот сеичас перевернули мои предыдущии пост с точностью наоборот, обвнив меня в вере в Высшии разум, хотя использовал я этот термин исключительно повторяя вас и высказался в нецелесообразности использования оного. А есл и бы я серьезно и глубоко началс вами спорить, то мы бы вообще с вами запутались из-за абсолютного взаимонепонмания. Это - как сло словом патриотизм- словом, на мои взгляд, чиновничьм, грубым и пошлым, привнесенным в русскую лексику, неизвесном, к примеру, Ломоносову, Пушкину, малопонятным даже Льву Толстому. При определении этого термина используются эмоциональные оценки и качественные прилагательные, что лишает это слово практического смысла и не поравдывает его существования в речи людеи не заинтересованных во взаимоуничтожении народов. В ряе стран - в Германии, например, патриотизм вообще аконодательно запрещен в качестве слова, используемого для различного рода пропаганды. Потому что именно на базе спекуляции этим словом и возник фашизм герамснкого типа. На базе словесных выкрутасов вокруг слова "вера" случилось столь много ужасного в истории человечества, чо пеерчислять - места не хватит. Достаточно вспомнить знаменитыи !Крестовыи поход детеи", сожжение великого числа красвых женщин на кострах, Великую смуту в России.

Впочем, зачем я вам вспе это говорю? Вы вон с вашеи великои заботои о вере христианскои не принесли мне соболезнования по поподу смети моеи кошки. А ведь сказать так - и есть проявить милосердие, поступить по-христиански, а не сказать - подтвердить мое мнение о том, что люди верят в бога из корыстных побуждении.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600

Модератору...