TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | "Русскому переплёту" 20 лет | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Обращение к Дмитрию Олеговичу Рогозину по теме "космические угрозы": как сделать систему предупреждения? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Научный форум "Русского переплета"

Научный форум "Русского переплета"



Чтобы удивляться, надо много знать!





259900 "" 2001-11-30 02:20:02
[137.138.92.221] Nik
- Nik -> spark <p> Jal', chto ne smojite...<p> Druz'a, nu kto voz'metsia dlia "RP" napisat' zametku k 100-letiyu so dnia rojdeniya Heizenberga?!!!!? <p> Kirill, Alex_K, Kim, Vladimir Mihaylovich'! Est' jelayuschiye?!!!


259899 "" 2001-11-30 01:51:49
[195.42.124.2] Пономарев Дмитрий www.timeam.zaporozhye.net
- Кириллу Крылову<p> Здравствуйте!<br> По Вашей реакции можно сделать однозначный вывод: предлагаемые ДЛЯ ВСЕХ темы для обсуждения неприемлемы ЛИЧНО для Вас из-за формы изложения или существа излагаемого материала.<br> ВЫ, видимо, рассматриваете научный форум "РП" как некий закрытый клуб, где любая отличная от Вашей точка зрения именно убивается в зародыше для самоуспокоения (чтобы легче стало) только потому, что Вы не в состоянии самостоятельно, без разрешения рецензента, мыслить и можете только ссылаться на учебные пособия, давно утратившие, всилу присутствия в них явных грубейших ошибок в первую очередь математического характера, моральное право на существование (это не голословное утверждение, а доказанный на ярких примерах факт, опровергнуть который на научном форуме "РП" пока никто не смог!).<br> Тогда выдайте пропуска на форум особо надежным, провереннным зубрежкой отрецензированных (Вы в каком веке живете?) книг товарищам, и вперед, создавайте видимость вашего безоблачного существовоания и убеждайте посетителей разговорами между собой в том, что Вы - истина в последней инстанции в описании законов макро- и микромира.<br> Может быть Вы слегка утомились от отсутствия желания (или возможности) дать СОБСТВЕННУЮ объективную оценку увиденному и услышанному именно с научной точки зрения? Так это ничего, бывает.<br> А про измерение "питона в попугаях" - поищите на досуге ответ на следующий вопрос:<p> Один градус в температурной шкале Цельсия - это прежде всего единица измерения температурного интервала между точками таяния льда и кипения воды при нормальных условиях, произвольно (для удобства) разделенного Цельсием на сто (100) равных частей. То есть величина градуса - сотая часть данного температурного интервала.<br> Вопрос: если бы Цельсий произвольно (для удобства) разделил названный интервал температур на 50,150 или 200 одинаковых частей, то как это отразилось бы на математическом аппарате термодинамики?<br> В приложении ?7 к книжке Сингха "Великая теорема Ферма" об этом ничего не сказано?<p> >Или будете продолжать с геологом, по поводу Вашей физики, ругаться? я ведь уже не отстану. Во второй половине декабря у меня время свободное появится...(c)Кирилл Крылов.<p> Уважаемый! Разжигаете флейм Вы, утверждая, что с Вами лично кто-то продолжает ругаться. Хотите потягаться? Отстоять рецензируемые справочники и учебники? Так нет проблем. <br>Для начала, когда у Вас появится свободное время, дайте собственную оценку функциональной зависимости проекции ускорения точки на направление Nr от sin^2"тетта", радиус-вектор которой (R = r*Nr, (1); Nr = (cosф*Nx + sinф*Ny)*sinO + cosO*Nz, (2)) разлагается по ортам сферических координат (И.И.Ольховский Курс теоретической механики для физиков. М., Изд-во Моск. ун-та, 1978, стр. 17, 228), в то время как двукратное дифференцирование (R^^ = d^2R/dt^2) синуса или косинуса не приводит к квадрату этих тригонометрических функций.<br> Пока из Ваших уст эта оценка не прозвучит, будем считать наш диалог с вами неудавшимся.<br> А отношения лично с Вами здесь никто выяснять не собирается.<br> Cпасибо за внимание.<p> "Истинный человек настолько естествен для этого мира, что тигру некуда вонзить свои когти, а хищным птицам воткнуть свой клюв." (Лао-Цзы)


259898 "" 2001-11-29 23:39:48
[65.4.208.65] Кирилл Крылов
- Д.Пономареву.<p> Я вас тут терпел, дружище, несколько месяцев наверное. <p> И про "Фонтан", который можно и заткнуть упоминал... Не доходит, потом не выдержали и другие обитатели. Насчет насильственного погашения подобных субъектов это давняя практика в Internet, а чему вы удивляетесь? Я конечно это делать не буду, но подумал, что надо бы предупредить, а то товарисч не понимает.. Вы вызываете такую реакцию. А это вполне в традициях. На модерируемых форумах с регистрациях сначала дают звезды, потом просто отключают, с формулировкой за злобный флейм. <p>Что касается моих "необоснованных утверждений" Замечу, что Вам мультфильм смотреть надо про измерение питона в попугаях, а не на форум писать. А насчет работы на популярность, лучшая работа на популярность была это когда я заметки публиковал, а тут вот приходится с Вами в форуме ругаться. Достали, знаете такое слово? <p>Совет есть, вы попробуйте опубликовать свои выкладки в рецензируемом журнале. Ну нет другого пути в науке. <p>Или будете продолжать с геологом, по поводу Вашей физики, ругаться? я ведь уже не отстану. Во второй половине декабря у меня время свободное появится...<p>Ваши приемы хорошо описаны в приложении ╧7 к книжке Сингха "Великая теорема Ферма" 2=1 В следующий раз метр отмените...<p> Нику я вот тут чуть больше года, и честно говоря, не понимал год назад, что это вы так вцепились в один персонаж, теперь вот понял.


259897 "Загадки простой воды" 2001-11-29 21:13:55
[193.232.125.10] qwerty
- Ссылка на сайт стоит, вроде договоренность у меня с N-T была.


259896 "Загадки простой воды" 2001-11-29 20:10:37
[193.232.125.10] ACrush http://phys.web.ru
- Просьба к авторам указывать настоящего автора при простом цитировании материалов из других изданий. В данном конкретном случае это Всеволод Арабаджи.


259895 "Загадки простой воды" 2001-11-29 19:33:08
[193.232.125.10] Aleksei Seliverstov http://www.nature.ru
- Уважаемый М.Ремизов,<br> В науке принято ссылаться на автора материала (которым в данном случае является Всеволод Арабаджи). Ваша фамилия под статьей дает повод для необоснованного предположения о Вашем авторстве. Это некорректно.<br> С уважением, А.Селиверстов


259894 "В созвездии Краба найдена новая комета<P><img src="/space/images/214comet.jpg" border=0>" 2001-11-29 19:20:56
[193.232.125.10] Aleksei Seliverstov http://www.nature.ru
- К сожалению, созвездия Краба не существует.


259893 "В созвездии Краба найдена новая комета<P><img src="/space/images/214comet.jpg" border=0>" 2001-11-29 19:12:42
[212.192.230.96]
- А где это созвездие Краба???


259892 "Новости из мира науки и техники" 2001-11-29 19:05:17
[195.208.220.229] ВМ
- Господин Белухин! <P>Мы ничего не меняли в последнее время. А шрифт на Вашем экране задается Вашим браузером. Здесь мы бессильны.


259891 "Новости из мира науки и техники" 2001-11-29 18:49:09
[194.226.80.66] Белухин В.А.
- В последнее время изменился шрифт ваших текстов, причем в худшую сторону. Слишком мелко в Новостях науки.


259890 "За что человечество расплатилось квантовой механикой?" 2001-11-29 18:05:30
[134.94.180.52] spark
- to Nik. Ник, я боюсь, что не смогу взяться за заметку про Гейзенберга. Похоже что в ближайшее время мне не до этого будет...


259889 "НТВ в "Русском переплете"<P><img src="/video/gordon.jpg" border=0>" 2001-11-29 16:57:32
[158.170.24.91]
- А будет ли t>63'?


259888 "" 2001-11-29 15:44:02
[195.19.66.211] Rykov
- Добрый день, Hik and Alex! <p> Странное дело - модератор стер мою реплику, но в ней ничего предосудительного не было! <p> По поводу Рощина-Година. Ранее был эффект англичанина Серла ( John R.R. Searl). Он не смог негде его опубликовать, но есть уже не секретный отчет Gunner Sendberga from Sasex University. Наши господа его повторили на новой технологии. Магниты могут быть разными, но достаточно сильными. А вот диаметр ротора ограничен. Ранее господа сделали модель диаметром всего 120 мм. И ничего не получилось! Результат получен при диаметре 880 мм. <br> Теория очень проста (Рыков). Деформация структуры вакуума dr производится радиацией, ускорением, электрической напряженностью. Для преодоления притяжения Земли надо 10(+10) V/m. Нереально! Тогда берем магниты. <br> E(z)=l*dB(x,y)/dt и dr = e(o)*B(x,y)*V/b м. Деформация dr(2)=dr(Earth)-dr. <br> Отсюда видно, что для получения эффекта надо 1) сильное В, 2)достаточную скорость V. Или проще - частоту изменения В - число магнитов на ободе ротора для даже небольшого В. <br> Я редко общаюсь с Р&Г, и могу тайно сообщить - они сейчас строят ротор до 1500 мм на чужие (большие!) деньги. <br> Ребятам можно доверять - опыт был проделан еще в 1993 году, докладывался на семинарах в РАН, но воз и поныне там. Причина? Да все просто заняты своим выживанием в своей экологической нише.


259887 ""Галилео" готовится к маневру<P><img src="/space/images/214gal.jpg" border=0>" 2001-11-29 15:07:45
[195.208.220.229] ВМ
- Господин Штирлиц!<P> Спасибо, фото поменяли.


259886 "" 2001-11-29 12:21:19
[195.42.124.2] Пономарев Дмитрий www.timeam.zaporozhye.net
- Кириллу Крылову<p> >Thu Nov 29 02:01:35 2001 >Кириллу Крылову >- Дмитрию Пономареву. Во первых Вы опять написали глупость, во вторых опять нарушили нетикет, а за подобные деяния можно получить и своп файл скажем от моей машину на Вашу, ну способов много... <p> Здравствуйте!<br> Подобные неаргументированные (без доказательства) утверждения с вашей стороны - не более, чем работа на публику и к научной дискуссии не имеют ни малейшего отношения. Зачем что-то говорить, если сказать, кроме оскорблений и угроз, нечего? Вы демонстрируете собственную несостоятельность как ученого, только и всего. А ваш сетевой этикет вам позволяет открыто, на глазах уважаемой аудитории, угрожать кому бы то ни было (>а за подобные деяния можно получить и своп файл скажем от моей машину на Вашу, ну способов много...(c)Кирилл Крылов)?<br> О каких деяниях вы речь ведете, уважаемый? Что-нибудь поконкретнее пожалуйста!<br> Спасибо за внимание.


259885 "Новости из мира науки и техники" 2001-11-29 10:48:46
[195.19.66.211] Rykov
- Владимир Михайлович! Заблокируйте пожалуйста этого Виталия Луговского, програмиста из подмосковья, который жуткий матерщинник и невежа в области физики. Хотя и есть у него сайт в Интернете, прославляющий теории Эйнштейна


259884 "" 2001-11-29 02:22:23
[65.4.208.65] Кирилл Крылов
- Д.Пономареву ну ладно более мирно: Ну что опять не так? Ну что там у Вас случилось в Запорожье? Ну что Державная Автоинспекция (О это незабываемое слово ДАI !!!) опять оштрафовала? <p> Почему мы-то должны страдать? <p> Или что же Вы сами то себя так? <p>А в следующий раз точно будет метр. Ну точно метр или микрон или вся система СИ или что еще? <p>Неужели вечный двигатель?


259883 "" 2001-11-29 02:01:35
[65.4.208.65] Кирилл Крылов
- Дмитрию Пономареву. Во первых Вы опять написали глупость, во вторых опять нарушили нетикет, а за подобные деяния можно получить и своп файл скажем от моей машину на Вашу, ну способов много...


259882 "Грядет глобальное потепление<P><img src="/space/images/214teplo.jpg" border=0>" 2001-11-29 01:46:46
[65.4.208.65] Кирилл Крылов
- Искал, искал на км этот материал, да так и не нашел, навигация мне у них не понравилась. Но суть не в этом, мне кажется, что это кто-то сляпал из разных источников и свалил все в кучу. Ну первая часть материала точно написана по материалам JOIDES Journal или даже просто переведена они так пишут, освещая очередной рейс по программе глубоководного бурения. Тут сразу следует заметить о неполноте геологической летописи в океанах, поскольку там вообще нет коры древнее средней юры, т.е. все ограничено последними 155 млн. лет. <br>Это к выводу: В истории Земли было несколько периодов глобального потепления, самый древний из которых имел место 135 миллионов лет назад" У них (морских геологов) клинет голову иногда и поэтому забывают, что были еще 4,4 млрд лет в истории. Безусловно это не древнейшее потепление.<p> Бурение на поднятии важно, конечно, да и бурить легче чем во впадине, но это не всегда и не совсем то, тем более, что это все-таки большей частью относительно мелководные фации. Бурение в котловинах явно недостаточно - порядка 10 скв. на весь мировой океан.<p> Теперь про связь с вулканизмом, ну вроде есть какая то связь вулканизма с климатом, причем не всего вулканизма, основной то вулканизм >80% он на рифтовые системы мирового океана приходится и похоже на климат влияет очень опосредовано, а вроде прослеживается связь островодужным вулканизмом или трапповым на платформах, т.е. наземным, т.е. тем который свои выбросы сразу в атмосферу доставляет. Но механизм как и что не так уж ясен. И уж совсем не ясно как все это связано с аноксиями (в заметке такого слова нет, но есть их описание). <p> Об аноксиях: "Этот вывод был сделан на основании того факта, что в некоторых слоях осадочных пород, особо богатых углеродом, ученые обнаружили только останки водорослей и бактерий." Ну это классическое описание аноксийных горизонтов, т.е. моментов когда в океане нарушался процесс обогащения воды кислородом или он весь поглощался планктонными и бактериальными организмами. В заметке неясно переписан недавно сделанный вывод на основании изучения сеноманской аноксии. Но этовсе очень спорно, поскольку такие эе аноксийные горизонты прекрасно прослеживаются в мелководных шельфовых отложениях, уровень формирования которых был заведомо выше предельного уровня карбонатонакопления CCD.<p> Так что вывод: "Это не только снижает содержание кислорода в океанической воде, но и повышает ее коррозийные свойства, что приводит к растворению раковин живых организмов, обитающих у поверхности, еще до того, как они опустятся на дно". <br>В принципе да, но конкретно пока нет.<p>Ну и так далее, почему написал столь пространный комментарий, да потому что тема модная, а у исследователей пока еще нет ничего общепринятого, а у большинства так просто каша в головах. Ну и еще есть аноксии и аноксии. А вот недавно в Докладах статья вышла у Н.М.Чумакова, хорошая (Докл РАН, 2001, т. 378, ╧ 5, с. 656-659), тоже попытка коррелировать климат с эндогенными режимами, ну и что? Так там хоть материал огромный обработан и геолог он толковый.


259881 "" 2014-12-02 18:11:05
[195.42.124.2] Пономарев Дмитрий www.timeam.zaporozhye.net
- to spark and Alex K<p> Здравствуйте!<p> >Все, что идет далее, есть лишь субъективный и довольно-таки искаженный взгляд Дм. Пономарева на положение вещей (c)spark.<br> >Нулевое начало - определение понятия теплового равновесия и, как следствие, существование температуры. (c)Alex K<p> Принципиально произвольный выбор термометрического вещества и термометрической величины ограничиваются только необходимостью однозначной связи между изменениями температуры и изменениями термометрической величины для произвольно выбранного термометрического вещества, а поэтому, например, этиловый спирт в качестве термометрического вещества и его объем при постоянной массе и атмосферном давлении в качестве термометрической величины для измерения температур в окрестности 78 град. по Цельсию не подходит. При этих условиях этиловый спирт переходит из жидкостного состояния в газообразное со скачкообразным изменением объема.<br> Не имеет смысла глубже вникать в суть первых двух произволов (1. Выбор термометрического вещества; 2. Выбор термометрической величины, служащей индикатором температуры), поскольку раскрытие третьего в полной мере отражает всю несостоятельность теоретической базы термометрии.<br> Действительно, индикатором температуры является термометрическая величина, но сама термометрическая величина есть не что иное, как параметр состояния термометрического вещества (жидкостный термометр - объем жидкости при постоянной массе, газовый термометр - объем газа постоянной массы при постоянном давлении или давление при постоянном удельном объеме), а поэтому одна и та же характеристика термометрического вещества получает двойное толкование, то есть, например, удельный объем эквивалентен температуре, а его изменение в результате энергетического воздействия на произвольно выбранное термометрическое вещество эквивалентно изменению температуры.<br> Последнее подтверждается выбором прямой пропорциональности между изменением температуры (t1 - t2) и изменением термометрической величины. Так для жидкостного термометра (см. любое учебное пособие по термодинамике с разделом "Температура") принимается<br> t2 - t1 = k(V2 - V1), (1)<br> где V1, V2 - соответственно объем жидкости до начала нагрева (охлаждения) и после нагрева (охлаждения), а к - коффициент пропорциональности.<br> Коэффициент пропорциональности k = const есть математическая величина и физического смысла не имеет, а поэтому его использование в уравнении (1) соответствует дроблению или увеличению единиц измерения объема жидкости. В этом случае никто даже и не додумался бы обьем жидкости, выраженный в литрах, именовать другим термином, если он выражен в кубических сантиметрах, да еще в этом случае результату приписывать какую-то новую физическую интерпретацию. Такое возможно только в термометрии.<br> Эти слова полностью отражают смысл "произвола 3" (3. Выбор зависимости изменения термометрической величины от температутры):<br> Измеряем изменение объема термометрического вещества, а именуем его изменением ТЕМПЕРАТУРЫ.<br> Именно на этом и возведена вся термометрия, а с таким параметром состояния далеко в познании процессов и явлений окружающего нас материального мира не продвинешься.<br> Следует заметить, что изменение вида зависимости между изменением температуры и изменением термометрической величины (опять же принятой произвольно) к принципиально новому не приведет, а лишь создаст дополнительные трудности при градуировке термометра.<br> Четвертый произвол (4.Установление величины единицы измерения температуры) в принципе обсуждению не подлежит, поскольку его имело смысл анализировать только тогда, когда первые три не приводили бы к однозначному отрицательному результату.<br> Изложенное имеет отношение к теоретическому аспекту введения понятия температуры в науку, а измеряют температуру посредством контакта с исследуемой средой прибором, именуемым термометром. Изобретение термометра обычно связывают с именем Галилея (конец шестнадцатого века) [Физический энциклопедический словарь, - том 5., Изд-во "Советская энциклопедия", М., 1966.]. Однако стоит заметить, что прибор Галилея можно только назвать прообразом будущего термометра, так как отсутствовало главное - изменение свойств газа не отождествлялось с изменением температуры. Это было сделано значительно позднее.<br> Спасибо за внимание.


259880 "Лунное золото<P><img src="/space/images/214luna.jpg" border=0>" 2001-11-29 01:07:24
[65.4.208.65] Кирилл Крылов
- Проще надо быть. Ирид-осьмины и др. минералы платиновой группы МПГ были в основном пропущены про поисках, когда приоритетно осуществлялся поиск золота (тотально поиск велся на золото, олово, уран и ртуть все остальное так побочный выход). Все МПГ были смыты в так называемом "сером шлихе". Это обычное дело, серых шлих, основную массу которого в обычных условиях составляет магнетит просто сливают, домывая до золота... Ну что я хочу сказать не более милиона долларов будет стоить трехгодичная программа из 5 толковых геологов (разных специальностей) + промывальщики по поиску новых месторождений платины, паладия и пр. и они будут найдены. Это совершенно ясно, когда Фарид Кутыев начал целеноправленно искать платину, то довольно быстро в 1984 г. он ее нашел на Северной Камчатке, а теперь ее добывает артель Корякгеолдобыча (или что-то в этом духе) и в некоторые годы они обходили Норильск по платине! Месторождение на Камчатке пока одно, а сам пояс интрузий тянется более чем на 1000 км, т.е. по сути открыта новая провинция в наши годы. Дальше все очень просто... Тут предварительно поинтересовалсяпо Калифорнии - такая же бодяга - похоже все пропущено...<p> Это очень интересно когда люди не разбирающиеся детально в геологодобычи пытаются влезть на этот рынок. Самый вопиющий пример когда потомки миллиардера Ханта (или Хьюза я тут путаюсь) решили что серебро на мировом рынке недооцененно и поскольку у них в распоряжении были неисчислимые средства решили на этом крупно спекульнуть. При этом они основывались на официальных данных о запасах серебра в месторождениях в резервах и объемах его добычи. И получив все данные еще раз убедившись начали его скупать вызывая повышение цен. Цены повысислись, тут же все бортовые концентрации были переведены в разряд промышленных (т.е. добывать стало выгодным то что раньше не брали) и серебра стало просто немерянно по запасам, а производство его возрасло отреагировав на рыночную ситуацию. Итог - недальновидные потомки - банкроты.<p> Земля еще плохо изучена, и не только в России - везде. А тут космические корабли... Кучеряво.


259879 "Теорфизика для малышей 7: про жидкость, "необязательное" агрегатное состояние вещества " 2001-11-29 00:23:09
[195.239.71.189] Темный человек
- А вот Солнце к примеру чего то не твердеет? звездное вещество это какое состояние? осмелюсь предположить в наличии все три состояния имеются просто фазовый переход отследить нам пока что недоступно а вот лед и вода еще один момент имеют какой водород участвует дейт.. или три.. разница будет приогромная первая наледь на реке когда шуга плывет а вся вода еще открыта ничего не навевает на ум ??:)))


259878 "" 2001-11-29 00:05:00
[137.138.92.221] Nik
- Nik -> Alex_K <p> Prochel ya stat'u Roschina and Godina. Kucha voprosov srazu voznikla.<p> Nu, naprimer, prichem tut imenno REDKOZEMEL'NIYE magniti, da esche aj 100 kg. Nel'zia li chego-nibud' poprosche and pomen'she: elektricheskiy motorchik and parach'ka shkol'nih magnitov. Esli effekt imeet fundamental'nuyu prirodu, to 35% -oye umen'sheniye vesa takoy ustanovochki mojno zafiksi na obich'nih magazinnih vesah!<p> Pochemu bi avtoram raboti ne nachat' s etogo. Vse udovol'stviye oboydetsia rubley v 100, esli komponenti pokupat' v "Detskom mire", a ne prinesti so svalki. <p> A chto, do avtorov stat'i nikto v tehnike postoyanniye magniti ne vraschal? Esli vraschal, to gde effekt? <p> V obschem, voprosov po metodike kucha. Samiye prostiye:<br> 1) Gde na grafike experimental'niye toch'ki s oshibkami (naprimer, sitematicheskimi); <br> 2) Estestvenno bilobi uznat', kak izmeniyetsia poluchenniy rezul'tat vzavisimosti ot vesa ustanovki and magnitov iz raznogo materiala.<p> Gde otveti? Net otvetov. A bez nih stat'a daje na empiricheskoye issledovaniye ne tianet.


259877 "" 2001-11-28 23:08:25
[158.250.10.220] Alex K
- Кирилл, ПЖТФ есть в инете (полные статьи) http://www.ioffe.rssi.ru/journals/pjtf/, а статейка действительно занятная, если граждане не гонят...


259876 "Теорфизика для малышей 7: про жидкость, "необязательное" агрегатное состояние вещества " 2001-11-28 22:36:51
[194.67.73.52] Volody
- ->Alex K, spark <p> Нда ошибся, c этим я согласен, в самом деле у льда с температурой -1С и у воды c тепературой 1С энергии взаимодействия сильно не отличаются, c другой стороны там есть хим потенциал, который должен функцию распределения по импульсам сильно менять, да вроде и сам хим. потенциал меняться. <br> Вопрос, а чем тогда степень порядка обусловлена?


259875 "" 2001-11-28 22:21:32
[65.4.208.65] Кирилл Крылов
- Рыкову, я не в курсе, после AGU зайду в библиотеку почитаю, но замечу, что я выступал не по этой работе (о ней потом сейчас времени нет разбираться, у меня тут с картами завал, два доклада на носу...), а по конкретному посту. <p> Я думаю что Вы тоже за ветки?


259874 "Теорфизика для малышей 7: про жидкость, "необязательное" агрегатное состояние вещества " 2001-11-28 21:46:26
[158.250.10.220] Alex K
- Володе. Вообще-то энергии взимодействия в жидкости и кристалле довольно близки (если с газом сравнивать), а основное оличие все же в степени порядка...


259872 "Теорфизика для малышей 7: про жидкость, "необязательное" агрегатное состояние вещества " 2001-11-28 18:59:53
[194.67.73.52] Volody
- ->spark <p>На мой взгляд есть три параметра сила взаимодействия <-> Т , плотность, соотношение силы взаимодействия с потенциальной энергией(приводит к образованию связанных состояний или нет), вероятность тройных и более соударений. В такой терминологии <br> жидкости соответствует: большая плотность, большая сила взаимодействия и основной вклад от кратных соударений; <p> твердому телу соответствует: большая плотность, слабая сила взаимодействия и основной вклад кратных соударений; <p> газу соответствует: произвольная плотность, большая сила взаимодействия и малый вклад кратных соударений; <p> => а можно ли придумать такое межчастичное взаимодействие, чтобы квантовое дрожание не давало твердому телу образоваться НИ ПРИ КАКИХ ДАВЛЕНИЯХ? <p> Газ из электронов:)Правда квантовое дрожание не причем, просто связанных состояний нет.


259871 "" 2014-12-01 10:36:52
[137.138.92.221] Nik
- Nik -> VM<p> Ya Sergeya Popova Podderjivayu.<br> Esli budet vetka "Physica elemtarnih chastic" ili "Quantovaya mehanika" ili "Quantovaya teoriya polia", to ya bi vzilsia chto-libo tut moderirovat'.<p> And so spark-om bi podelilsia. Togda bi u menia ni odin oderjimec dol'she minuti ne proderjalsia bi. :-)


259870 "" 2001-11-28 18:14:25
[193.206.163.216] Sergei Popov http://www.astronomy.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
- VM: pro vetki i moderirovanije<br> Esli budut vetki, to budet proshe naiti ruki!<p> Vse-taki koncepcija edinoi lenty - ne samaja udobnaja. <p> Sdelat vetku "Obsuzhdenije neadekvatnyh teorii". Pust tam kto ugodno besitsa, tolko bez neprilichija i mata. <p> A to kak eta erunda napadaet - meshaet ostalnoi forum chitat.<p> Mne nravitsa kak organizovan forum ZVEZDOCHETA (www.astronomy.ru). Mnogo vetok. U vseh raznye moderatory (kto v chem razbiraetsa). Pri etom poslednije 10 soobshenij idut i edinoi lentoi. <p> Kak ja ponimaju, programmu foruma oni ne pisali, a vzali gotovuju. <p> No glavnoe, povtorus, esli budet neskolko razumnih vetvei, to i moderatory naidutsa i chitat budet udobnee. <p> Vetki nado plodit kak obozrenija: nashelsa moderator - vetka. Mozhet i k kazhdomu obozreniju - po vetke?;)


259869 "Теорфизика для малышей 7: про жидкость, "необязательное" агрегатное состояние вещества " 2001-11-28 17:31:20
[134.94.100.199] spark
- Гелий... ОК, гелий пойдет. При учете квантовых эффектов описанная низкоэнергетическая картинка неверна. Но тогда можно спросить еще вопрос: а можно ли придумать такое межчастичное взаимодействие, чтобы квантовое дрожание не давало твердому телу образоваться НИ ПРИ КАКИХ ДАВЛЕНИЯХ? В гелии же твердое тело наступает при каких-то там десятках атмосфер, если я правильно помня. <p>Про выгодность разрушения дальнего порядка -- мысль хорошая. Правда, аргумент тогда не такой тривиальный, как те, которые я описал, но все равно вполне наглядный.


259868 "Теорфизика для малышей 7: про жидкость, "необязательное" агрегатное состояние вещества " 2001-11-28 16:54:33
[158.250.10.220] Alex K
- А про гелий вы не забыли? :-)))))))<br> Если серьезно, то ожидать (при некоторых условиях) повышения энтропии за счет разрушения дальнего порядка при сохранении ближнего и примерном сохранении межчастичных расстояний (на их изменение требуется гораздо больше энергии) ИМХО вполне естесственно...


259867 ""Галилео" готовится к маневру<P><img src="/space/images/214gal.jpg" border=0>" 2001-11-28 15:25:10
[217.230.206.234] Stierlitz www.alexejs.gmxhome.de
- Uwazhajemaja redakcija. <br> Na illjustracii k statje ""Галилео" готовится к маневру" isobrazhjon nje "Galileo" a "Cassini". <br> S uwazhenijem S.


259866 "Рейтинг молодых ученых России" 2001-11-28 14:10:22
[193.206.163.216] Sergei Popov
- Est' li plany po obnovleniju proekta (naprimer vozmozhnosti redaktirovat VSE dannije etc.), ego razvitiju i t.d. i t.p.?


259865 "За что человечество расплатилось квантовой механикой?" 2001-11-28 14:01:39
[137.138.92.221] NIk
- Nik -> spark, VM <p> Vladimir Mihaylovich' and Igor'. U menia k Vam est' odna pros'ba.<p> 5 dekabria ispolniyetsia 100 let so dnia rojdeniya W.Heisenberg-a. K etomu vremeni ya esche ne vernus' v Moskvu iz CERNa, a potomu dostoynuyu zametku napisat' ne smogu. <p> Napishite pojaluysta ee Vi. Chtobi krasivaya bila and s fotografiyami. Neobhodimiye siti, na kotorih soderjitsia informaciya o Heisenberg-e and mnojestvo fotografiy nujnogo razmera ya podobral:<p> Werner Heisenberg (1901-1976). Curriculum Vitae and History.<br> http://www.heisenberg-centennial.de/eng/cv-eng.html<br> http://www-groups.dcs.st-and.ac.uk/~history/PictDisplay/Heisenberg.html <br> http://www.heisenberg-centennial.de/eng/expo.html<br> http://www.aip.org/history/heisenberg/<br> http://www.nobel.se/physics/laureates/1932/<br> http://www.honors.unr.edu/~fenimore/wt202/close/<p> Vam ostalos' "tol'ko napisat'" :-))) dostoynuyu zametku. K sojaleniyu, bol'she nikogo ne mogu poprosit' eto sdelat'. Ponimayu vsu zagrujennost', no stoletniy yubiley Heisenberga bivaet tol'ko raz, and "RP" doljen na nego otkliknustia, esli schitaet sebia nauch'no-poznavatel'nim jurnalom. <p> Zaranee spasibo,<br> Nik


259864 "Теорфизика для малышей -- 6: о том, что все состоит из атомов и что из этого следует" 2001-11-28 13:32:50
[158.250.10.221] Alex K
- "А что такое классическое построение ТД? :)"<br><p> Ну, если коротко... Нулевое начало - определение понятия теплового равновесия и, как следствие, существование температуры. Отсюда же - определение потока тепла (интеграл c*dT, где с - теплоемкость для ДАННОГО процесса). Введение внутренней энегрии как величины, изменение которой задается как (ну как вы и написали), первое начало - утверждение (в ранге постулата), что внутренняя энергия - функция системы.<br><p> "То, что внутренняя энергия есть функция состояния системы, в моем определении присутствует. Еще раз повторю фразу: 2. нас будет интересовать вещество, пришедшее в РАВНОВЕСИЕ, когда все выражаются через несколько величин, несколько макроскопических характеристик... . Все содержится в этой фразе!"<br><p> Конкретный набор функций состояния непосредственно из этой фразы не следует.<br><p> "Она означает, что никакая из характеристик такой системы, в том числе и внутренняя энергия, не может помнить то, как система пришла в это состояние."<br><p> В качестве примеров - работа и теплота<br><p> "То есть, внутренняя энергия может зависеть исключительно от состояния системы, потому что нас интересуют исключительно состояния равновесия."<br><p> А все же, как быть с определением внутренней энергии (если в прошлый раз вы не имели ввиду E=m*c^2)?<br><p> "Итак, я переформулирую этот пункт для пущей ясности: 2. нас будет интересовать вещество, пришедшее в равновесие, когда все выражается через несколько макроскопических характеристик, обязательно являющихся функциями системы. Согласны ли вы, что в такой формулировке ничего не упущено?"<br><p> Упущено что есть "все" и какие характеристики имеются ввиду :-)<br><p> "Если да, то вы видите, что то, что вы обычно ожидаете в первом начале термодинамики, можно ввести отдельно от непосредственно формулы. И тогда первое начало будет выражать... нет, не закон сохранения энергии, а определение потока тепла."<br><p> Я уже говорил, что если вы не связываете поток тепла с тепловым равновесием, то становится непонятно, откуда он вообще берется (движущая сила).<br><p> "а) постулируем: существуют идеальные изолирующие контейнеры, то есть, контейнеры, могущие сохранить энергию, объем и число частиц. Существуют также и контейнеры, могущие сохранить не сразу все эти величины, а какую-либо их них. <br> б) теперь помещаем систему в такой ящик, сохраняющий энергию и число частиц, но не объем."<br><p> Из дальнейшего можно понять, что вы имели ввиду все же адиабатическую систему, в которой энергия меняется.<br><p> "Далее, поскольку в классической (нерелятивисткой) теории сама энергия -- вещь неопределенная, а физический смысл имеет только разность энергий, то мы берем и руками присваиваем одному из состояний энергию нуль. Тогда для любого другого состояния системы энергию можно измерить, переведя его в "реперное" состояние каким-нибудь процессом, и измеряя совершенную при этом механическую работу. Последнее всегда возможно, а именно, два любых состояния системы с одинаковым числом молей (количество молей -- вещь термодинамическая!), находящиеся в адиабатическом ящике всегда можно соединить каким-либо механическим процессом (пусть даже и необратимым, это неважно здесь). Поэтому следует улучшенное тверждение: работа, совершенная системой при изменении объема не может зависеть ни от внешних условий, ни от пути, по которому шел процесс, а равна лишь разности внутренних энергий начального и конечного состояний системы."<br><p> Во первых, это относится только к специального вида процессам (адиабатическим), во вторых вы используете формулу изменения энергии, пока не определив последнюю.<br><p> "Что скажете? :)"<br><p> Вот, собственно... :-)


259863 "" 2001-11-28 12:48:30
[195.208.220.229] ВМ
- Уважаемый Кирил! <P>Насчет веток. Есть ли желающие модерировать. Нет рук для модерации даже этого форума.


259862 "" 2001-11-28 11:38:45
[195.19.66.211] Rykov
- "" Wed Nov 28 07:15:06 2001 Кирилл Крылов <br> - ВМ - "...и в третьих тут совсем немного до вечного двигателя осталось, ну чуть-чуть..." <p> Кирилл! Вы в курсе экспериментов В.В. Рощина и С.М. Година? <br> "Экспериментальное исследование физических эффектов в динамической магнитной системе" //Письма в ЖТФ, СПб.: 2000, т.26, вып.24. <br> С точки зрения описательной физики явление "вечного двигателя" в приведенном опыте необъяснимо. На самом деле закон сохранения энергии соблюдается...энергия вакуума преобразуется в энергию вещества. Так что время "вечного двигателя" уже настало и оно проходит мимо ОПИСАТЕЛЬНОЙ физики....


259861 "" 2014-12-02 14:56:58
[193.232.125.10] qwerty
- Дмитрий!!! Я НЕ ЗНАЮ как лед плавает на воде!!! Объясните мне, убогому. Пожалуйста. Я не буду возражать, честное слово!


259860 "" 2001-11-28 07:27:08
[137.132.3.8] kostya
- <i>вы демонстрируете собственную несостоятельность, за которой не скрывается ничего, кроме ущемленного больного самолюбия. </i> <p> (мягко так) Просто вы, Дима, всех тут слегка утомили. Всё равно ваши посты никто всерьез не воспринимает, так что ВМ их прибьет и всем станет легче. Глупости тоже надо писать интересно. <br><br><br><br><br><br><br><br> -----------------------<br> "Все понять - значит простить." А. Сталь <p> "Зря Вы жалуетесь на комплекс неполноценности. Напротив, Вы на редкость правильно оцениваете свои возможности." <p> "Из двух зол я выбираю то, какое раньше еще не пробовал..." Автор неизвестен


259859 "" 2001-11-28 07:15:06
[65.4.208.65] Кирилл Крылов
- ВМ<p>Ну слава Богу наконец-то! А программа судя по всему действительно неудобная, да и форум тоже не очень. Веток нет. А насчет товарища Пономарева давно пора было убрать. Во первых они понятия о сетевой этики не имеют, а во вторых их уровень непонимания КМ меня лично сильно впечатлил, и в третьих тут совсем немного до вечного двигателя осталось, ну чуть-чуть... <p>Так что давно пора.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200 
Модератору...

Rambler's Top100