Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

222774 ""	2000-07-26 14:32:23
[193.232.125.10] dk

- "Валерия Сердюченко отключили от "Русского переплета"" Есть список прокси-серверов. Нужно определенным образом настроить свой броузер. Кстати, господа провайдеры, вы наверняка читаете ленту РП, бесполезно... А если хотите, чтобы вас перестали роутить российские провайдеры(с занесением в блоклист), это можно устроить... Или кинуть объявку на http://www.hackzone.ru с просьбой просканировать порты на предмет дыр в защите. Пишется скритп, он постит по всем бордам русского инета, мол национализм львовский обясняется ситуация... так и так. И все...

222773 ""	2000-07-26 14:08:39
[195.208.220.226] ВМ	http://www.pereplet.ru/cgi/news.cgi?id=769#769

- Две недели не шли письма от Валерия Сердюченко. Только вчера пришло (через вторые руки письмо) странного содержания: "Пишу, что называется, на деревню дедушке. Если кто прочтет это письмецо, не откажитесь ответить, куда подевался из Сети литературный журнал "Русский переплет"? По адресу, который должен высветиться вверху этого письма." Такое может быть, если провайдеры (или сетевики) Львовского университета специально запретили связь с РП. ВМ

222772 "Андрей Ашкеров, "Медитации о фотографии". (АБС-обозрение)"	2000-07-26 14:07:08
[193.233.6.14] Зиновий Киселев	окрестности поэзии

- Ашкеров, по сути, философствующий поэт. Но нам тут не до философий: кто читает обновления журнала? Здесь каждый - о любимом, о своем. Шовинист - о шовинизме, человек раздражительный - о своих раздражителях, господа преклонных лет щеголяют мудростью, пара весельчаков шуткует. Горестно, что львовские господа националисты впали в дикость, но это закономерно: не столь же дики выходки наших "великороссов" - иначе они не могут придать себе статус значимости, как не через породу и кровь... Грустно - и меланхолики своей меланхолией кого угодно здесь заразят. Но басни как-то нас хотя бы развлекают. Басен, басен еще!!!

222771 "ЭЛЕКТРОННЫЕ ПАМПАСЫ"	2000-07-26 13:17:16
[193.233.6.14] Мурмышки

- Они говорят о пошлости! Они нас смешат... Они имеют тончайших нюх, на все, исключая свой собcтвенный спесивый дух. Это же человек, набальзамированный чванством! (Откуда цитатка, откуда? Вы других в урюпинском образовании попрекаете, ну-ка сдайте нам экзамен по зарубежной литературе? Даже с подсказкой!) Они всем ставят оценки. И кто Вас приглашал в учителя? Ну, Цезаря еще можно простить - он хотя бы вежливой силой всех тут душит, как удав...

222770 ""	2000-07-26 12:20:47
[193.233.6.14] Разорваки

- Этикету нас учат хулиганы. Исповеди требуют хохмачи. А верхоглядством кто страдает, кто? На зеркало неча пенять, коли рожа крива!

222769 ""	2000-07-26 10:55:23
[193.232.125.10] hrrr

- Нападение на Валерия Сердюченко - отключить газ за неуплату долгов. ... Сам в больнице провел 3 месяца как "москаль", я вот забыл это зло, но им неймется, ну-ну, надеюсь что отключат. А вообще свиньи.

222768 ""	2000-07-26 07:29:00
[193.233.8.209] am

- Разорваки Вы не знакомы с этикетом. Кроме того брать ник из Козьмы Пруткова - пошло. Я вам рекомендую аналогичный из Салтыкова-Щедрина: Какикаки. Парамон Эзопов - "начитанный", чувствуется, что у себя в урюпинске получал пятёрки по "литературе". Поздравляю. Марии К. Вы не знакомы с предметом. Во всяком случае, не дальше школьной программы. Юлий "Я ни разу в жизни не встречал умного человека, больного национализмом." Ну, разумеется, вам не приходилось встречаться с Гоголем, Пушкиным, Белинским, Достоевским, Некрасовым, Чеховым, Лесковым. Можно я не буду дальше продолжать? А то места на жёстком диске не хватит. Замечу только, что мой список заканчивается Эзрой Паундом и что последний - автор, наиболее почитаемый Иосифом Бродским. Зиновий Киселёв "кто к нам относится с позиций расового экстремизма: "славянская утварь" К вам, но не ко мне же. Я не славянин. Великорус, насколько я знаю своих родителей. "На днях Валерий Сердюченко был избит у своего дома во Львове." Литературный интернет буквально кишит хохлами-националистами, открыто проповедующими: "Москали, вон из Чечни!" В отличие от русских, которые больше болтают о национализме, хохлы очень быстро переходят от слов к делу. Что и продемонстрировано в очередной раз во Львове. Хохляцкий национализм больше практический. Если начальник отдела хохол, он подобно еврею, начинает перетягивать к себе соплеменников (в особенности, если это связано с получением российской прописки). Так поступают все: евреи, татары, украинцы, азербайджанцы. И только дураки русские хлопают ушами и стыдят друг друга национализмом (если конечно они не прикидываются русскими).

222767 ""	2000-07-25 23:46:55
[195.208.220.183] ВМ	http://www.pereplet.ru/cgi/news.cgi?id=769#769

- На днях Валерий Сердюченко был избит у своего дома во Львове. Читайте <A HREF="http://www.pereplet.ru/cgi/news.cgi?id=769#769">здесь</A>

222766 ""	2000-07-25 17:24:30
[193.124.10.17] Парамон Эзопов

- (Жанр тот же)Встретил однажды Волк в лесу Зайца и говорит: -- Пойдем, -- говорит, -- косой со мной на рыбалку. А Заяц в ответ: -- Не-а. Не пойду, боюсь я тебя. Ты заражен злокачественной фобией, некорректно разрываешь любого, и вообще, мясо жрешь. -- Не бойся, -- заверил его серый, -- это все в девятнадцатом веке было, а потом я Толстого прочитал и на йогу подсел. Мяса ни-ни, значит. Косой подумал-подумал и согласился. -- Ладно, -- говорит Заяц, -- пойду. Только ты имя свое смени: больно уж страшное оно, хоть ты и толстовец. Обсудили они это дело как следует, покумекали пару часов и решили переименовать Волка в Вулфа, чтобы как у цивилизованных наций, стало быть. -- А женщин возьмем? -- спрашивает по дороге Заяц. -- Нет, -- сказал Вулф, как отрезал, -- не сдюжат они сильного клева, слишком хрупкие. Лучше будем о политике разговаривать. Вот пришли звери на бережок, сели, удочки закинули, а сами о политике разговаривают. Мармышки в воде лебезят, стараются, рыбку покрупней привлекают. Лепота. -- А знашь, серый, -- вдруг говорит Заяц Вулфу, -- я ведь тебя теперь до конца понял: ты ведь ПРОТИВ и рыбалки тоже. Ты ловишь только назло заграничным производителям куриных окорочков. Вулф смутился сразу, испугался, что разоблачил Заяц его тайный порок, перестал быстренько быть толстовцем и съел бедолагу. Съел, облизнулся, а потом подумал, что мудрость все-таки исключает болтливость.

222765 ""	2000-07-25 16:52:58
[62.244.58.40] Мария К.

- Для Yuli. "Любовь никогда не бывает мудрой, а мудрость исключает любовь." Я никогда не встречала ничего мудрее любви, и мудрость без нее представляется мне тщетной и суетной. Не софия, но философия... Возможно это возрастное, жаль , если так... "Вспомните, например, не случилось ли так, что самая глубокая Ваша любовь относилась к человеку, совершенно ее не достойному, и Вы з н а л и это?" А что можно быть достойным любви?... Вот ужас, если было бы так... Я недостойна тысячу раз недостойна и тысячу раз любима, куда уж мне печалиться о чужих недостоинствах. Чего достоин младенец орущий и пачкающий пеленки - "разумно" говоря - глубокой неприязни, но он любим! Я просто не могу представить себя в ситуации о которой Вы пишете... Какое мне дело, кто чего достоин, я не мировой судья. "Гипотезу о том, что разум - это своего рода болезнь, вредная мутация, не так-то просто опровергнуть." Люблю эволюционистов, сама эволюциониcт... И чем же он вреден? По всем эволюционным параметрам наш вид пока преуспевает, так даже динозавры не преуспевали...

222764 ""	2000-07-25 15:37:29
[195.34.133.62] Yuli

- Для Марии К. Любовь никогда не бывает мудрой, а мудрость исключает любовь. Это печально, но по-своему прекрасно. Приходится довольствоваться тем, как устроен мир, не пытаясь приписать ему воображаемые черты, пусть из самых лучших побуждений. Вспомните, например, не случилось ли так, что самая глубокая Ваша любовь относилась к человеку, совершенно ее не достойному, и Вы з н а л и это? Все это не так уж и загадочно и вполне объяснимо в рамках тех элементарных знаний о человеке, которыми располагает сегодня наука. Вам, может быть, интересно будет предположить, что это результат несовпадения эволюционно целесообразных инстинктов и тех нерациональных, с точки зрения эволюции, возмущений, которые в природу вносит разум. Гипотезу о том, что разум - это своего рода болезнь, вредная мутация, не так-то просто опровергнуть.

222763 ""	2000-07-25 15:06:59
[195.34.133.62] Yuli

- Ответ г-ну Разорваки и г-ну Крылову (Ивану): За то, что знает он кукушку... Ах, господин Разорваки, право, Вы не тот, за кого себя выдаете. У меня сложилось впечатление, что Вас мучает какой-то тайный порок. При всей Вашей мудрости, Вы не справитесь с ним в одиночку. Покайтесь! Если Вы - тайный людоед, то добрые люди научат Вас хотя бы пользоваться ножом и вилкой. Уверяю Вас, мои догадки вовсе не основаны на песке. Давно уже замечено, что люди, предпочитающие позицию стороннего наблюдателя, или застенчивы, то-есть боятся, что другие оценят их ниже, чем они сами себя оценивают (скромны только негодники, как, по слухам, говаривал Гете), или одержимы пороками более страшными, которые мешают им чувствовать себя в безопасности даже в обстановке вполне нейтральной беседы, они боятся проговориться! Однако, как и любого преступника, Вас тянет общаться, и рано или поздно, это произойдет - вы проговоритесь. Не лучше ли сделать это сознательно, чтобы элемент покаяния сгладил Вашу антиобщественную сущность, чтобы люди, кммуникационно связанные с Вами, почувствовали бы определенную ответственность за Ваше падение и протянули Вам руку помощи? Уверяю Вас, если публика имеет возможность удовлетворить свое любопытство, она становится более покладистой. Почему бы Вам и не рассказать, что же Вы натворили?

222762 ""	2000-07-25 14:43:29
[62.244.58.40] Мария К.

- "Национализм плох всегда. Национализму противостоит не "космополитизм" а просто мудрость. Я ни разу в жизни не встречал умного человека, больного национализмом." Я бы сказала мудрость и любовь, но это уже дело вкуса:) А так всецело согласна, хочу лишь добавить, что вообще нет "хороших" и "плохих" (людей, наций), но есть хорошие и дурные поступки о которых мы можем судить. Но поступок - это еще не весь человек, а о людях заповедано "не судите".

222761 ""	2000-07-25 14:29:41
[193.233.6.14] Разорваки	друзья, прекрасен наш союз!

- Сразу два комплимента... Я млею! Как приятно иметь дело с воспитанными дамами и господами!!!! Если так дальше пойдет, наша беседа скоро станет украшением отечественной словесности и объектом вражеских диссертаций. Больше лести и ума, господа: ничто не стоит так дешево и не не ценится так дорого, как воспитанность! За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?

222760 ""	2000-07-25 14:22:01
[193.233.6.14] Зиновий Киселев

- Моя наивность позволяет мне считать, что мы не вскрыли потенциал нашей нации. Удивительно не то, что имяреки, субъекты культурного процесса - писатели, к примеру, - князья, меря, чудь или татары: дивно то, что они не передрались и способны сохранять культуру на огромном постранстве. Так же стоит удивиться тому, что человек имеет в голове цельную картину реальности, а не набор программ, которые "сбоят" - и их надо перегружать, как зависший компьютер. Мы имеем огромный ассимиляционный потенциал - и сие есть способность к уживчивости нашего человека с любым иным. И за эту уживчивость мы страдаем: всех готовы принять за людей, даже тех, кто к нам относится с позиций расового экстремизма: "славянская утварь". А национализм - это истерия маленьких наций, которым грозит исчезновение с лица земли, эта результат травматизма и страха. Браво, Мария К - рожаем в радость, не в страх и ненависть!

222759 ""	2000-07-25 14:11:38
[62.244.58.40] Мария К.

- Разорваке Нам война противопоказана?! Да мы.. да мы... С коня не слезаем, дыхания перевести времени нет, шашку подточить! а вообще конечно противопоказана... Но кому это интересно?...

222758 ""	2000-07-25 14:10:50
[195.34.133.62] Yuli

- Для страшного Разорваки: Девиз "Меньше о себе, больше о людях!" достоин украшать герб стукача. Будьте осторожнее с потоком сознания. Но, в любом случае, мелкие ошибки не могут заслонить Вашу мудрость и талант наблюдателя.

222757 ""	2000-07-25 14:02:09
[195.34.133.62] Yuli

- Уважаемая Мария! Мой текст относительно американского нацизма адресован был не господину АМ. Мне, право, не хочется дискутировать в ключе "русские хорошие, евреи плохие". Все хороши, что уж тут скрывать. Политкорректность, между тем, я считаю чем-то вроде собачьего намордника, который пытаются использовать в Америке для массы малообразованных субъектов, озверевших в местных джунглях и готовых взбеситься и сожрать своих ростовщиков. Политкорректность порождена страхом перед собственным населением. Во внешнем мире политкорректность не мешает Америке поддерживать террористов в Чечне или в Косово, груду самых омерзительных душегубов в нефтяных халифатах и в Азии, откровенно антисемитские режимы в центральной и восточной Европе. Нации сами по себе, не зараженные злокачественными политрежимами, невозможно разделить по признаку "плохие - хорошие" и единственным критерием по которому нации действительно делятся весьма отчетливо - это объем материальных благ, который они способны производить на душу населения за вычетом доли от продажи природных ресурсов Между тем, задавать человеку хамский вопрос "если ты такой умный, почему же ты такой бедный" ничуть не умнее, чем спрашивать женщину "если ты такая красивая, почему же у тебя нет денег".В последнем случае ответ может быть очевидным: "потому, что не занимаюсь проституцией". Вы не находите, что зацикленность на производстве вещей, после того, как жизненные потребности уже удовлетворены - это тоже разновидность проституции, когда человек продает свое тело и душу, не задумываясь о последствиях? Нет, я не желаю спорить о том, кто лучше, русские , немцы, евреи или чукчи. Это настолько глупо, что право, не хочется об этом говорить. Если речь и может идти о политике, давайте обсуждать текущую расстановку сил в вечной борьбе добра и зла. Сегодня правы одни страны, завтра другие, и здесь не должно быть компромиссов. Русские в Венгрии в 1956 году были ничуть не более правы, чем американцы в Югославии 1999 года, а откровенная ненависть к России, культивируемая сегодня Западом, ничуть не лучше гитлеровской юдофобии. В позиции "переплета" по этому вопросу, несмотря на понятную и простительную наивность многих участников, все-таки проглядывает здравое отношение к национализму. Национализм плох всегда. Национализму противостоит не "космополитизм" а просто мудрость. Я ни разу в жизни не встречал умного человека, больного национализмом.

222756 ""	2000-07-25 13:48:33
[62.244.58.40] Мария К.

- Hrrr, не обижайтесь пожалуйста!

222755 ""	2000-07-25 13:41:24
[193.233.6.14] Разорваки

- Мы здесь не рождество рекламируем, а врага трепанируем! Слабому полу война противопоказана, а сильному - она мать родна!

222754 ""	2000-07-25 13:38:44
[193.232.125.10] hrrr

- Все, теперь я окончательно сдался. И вообще я на все согласен, теоретически... :) Все, молчу.

222753 ""	2000-07-25 13:32:02
[62.244.58.40] Мария К.

- Простите, неправда ЧТО?... Я не правильно поняла, что авторы статьи предлагают рожать "против Америки"?( потому, что аргументы "за" у них отсутствуют как таковые) Или неправда, что женщины, бывает, рожают "назло"?... Но я действительно знаю такие случаи... Поймите меня правильно, я ЗА то чтобы рожать и не против кого-то, а просто потому, что дети - это здорово!(пока правда только теоретически:))) А эти авторы ПРОТИВ Америки, ПРОТИВ планирования, ПРОТИВ того, друго-го третьего. В их публицистике вообще отсутствуют положительные образы и установки. Они видят вымирание, падение нравов, то, что дети не доживают, а родители нищают.... Почитаешь их и жить не хочется, не то что дарить жизнь. В их статьях нет ничего о радостях материнства(отцовства), но есть все об ужасах детской смертности и одинокой старости... Все-равно как если бы в рекламе "Ариэли" показывали грязных завшивленных людей, которые годами не стирают свою одежду, а не чистеньких счастливых девушек.

222752 ""	2000-07-25 13:09:26
[193.232.125.10] hrrr

- Мария К. неправда. не назло...

222751 "Медведева и Шишова - Наследники царя Ирода"	2000-07-25 12:46:21
[62.244.58.40] Мария К.

- Новое слово в противо-планировании... Рожай назло проклятым американам! Нет на политически озабоченных мужчин это должно подействовать, но вот беда мужчины не рожают...А женщины если и рожают "назло", то назло мужчинам и родителям, а не сверхдержавам...

222750 ""	2000-07-25 12:24:35
[62.244.58.40] Мария К.

- Уважаемый аm, позволю себе вмешаться в Вашу с Юлием диску ссию "Вопрос: от лица какой нации проводится политика "американского нацизма"? Уж не от англо-саксов ли? Или г-н Юлий углядел в Соединённых Штатах Америки американскую нацию?" Я не знаю есть ли в Америке американская нация, но на традиционный вопрос:"Тварь я дрожащая, али право имею?.." Житель Северо-американских соединенных штатов, ни на миг не сомневаясь ответит - я АМЕРИКАНЕЦ, и следовательно право имею. Они так воспитаны, воспитаны в сознании ПРАВ, которые имеют. Возможно это еще не национализм, чтож подберите лучшее слово... Америка береться судить другие страны, другие народы, а это очень опасная позиция и в нравственном и во многих других смыслах. Но я понимаю , как мне кажется, Вашу логику. Если хорош и полезен русский национализм, то и американский должен быть хорош и полезен. "А вот о чём я хотел бы напомнить, так это о том, что, во-первых, величию русской нации мы обязаны 19-му веку и, во-вторых, все уважаемые и почитаемые в мире русские авторы - писатели, музыканты, математики - были русскими националистами. Надо ли приводить здесь их имена, если они и так на слуху. Более того, все они, за исключением разве что Льва Толстого, были юдофобами т.е. в соответствии с понятиями политкорректности - руконеподаваемыми." Неужели Вы всерьез верите, что великую культуру можно построить на страхе? А ведь один из корней столь симпатичного Вам слова юдофобия - это фобос - страх, панический ужас. Не высокого же вы мнения о русской культуре... Я то по простоте душевной полагала, что русская культура - культура христианская, культура религии провозгласившей, что Любовь превыше всего, и,что совершенная любовь изгоняет страх... И право, как не тужусь не могу вспомнить ничего юдофобского ни в "Евгение Онегине", ни в нестеровских картинах, ни в "Братьях Карамазовых". Да все наиболее отталкивающие персонажи русской литературы это РУССКИЕ же! Вспомните хотя бы старика Карамазова. Не спорю наверное за многими был этот грех... Но может не стоит возводить личный грех в ранг национальной добродетели?... Если великий русский прозаик Достоевский был азартен, а великий русский поэт Пушкин любвеобилен это еще не повод оправдыать сребролюбие и прелюбодеяние?..Ну были,Господь им судия... Но плохой поступок все равно не становится хорошим от того, что его совершает великий человек...

222749 ""	2000-07-25 11:45:34
[193.233.6.14] Муму	брату млекопитающему

- Мы с тобой, хррр, единственные тут приличные люди! Поверь мне - я сердцем чувствую. Остальные все готовы разодрать опонента в клочья, совсем озверели. У них жажда власти глаза застит - как они здесь оскорбляют всех, затюкали мурмышек, оскорбили женщин, нагадили на редакцию - и ничего, наплюют, наблюют - и опять приходят сюда эти вадимы и амы. Ни стыда, ни совести! Так что лучше мирный скот, чем хищный начальник и злой человек!

222748 "Медведева и Шишова - Наследники царя Ирода"	2000-07-25 11:09:21
[193.233.6.14] Мы возмущены!	дядь, достань воробышка

- В то время как три златоуста бают нам тут байки, люди занимаются делом. И не только стихи пишут! Эх вы, радетели культуры, кумиры и пресмыкающиеся мурмышки... Почитайте, что с вами будет!

222747 ""	2000-07-25 11:01:56
[193.232.125.10] hrrr

- уууу.... действительно, куда это я, со свиным рылом да в калашный ряд... С уваежнием к оппоненту ХХХРРРРР

222746 ""	2000-07-25 07:33:26
[193.233.8.204] am

- Очень милое рассуждение г-на Юлия о пагубном влиянии русского национализма на российскую государственность. И это об ту пору когда некоторой стабилизацией и надеждой на будущность мы зримо обязаны победой "русской партии" в компетентных органах. Я думаю не надо уважаемому оппоненту напоминать словарное значение слова "нацизм". Вопрос: от лица какой нации проводится политика "американского нацизма"? Уж не от англо-саксов ли? Или г-н Юлий углядел в Соединённых Штатах Америки американскую нацию? А вот о чём я хотел бы напомнить, так это о том, что, во-первых, величию русской нации мы обязаны 19-му веку и, во-вторых, все уважаемые и почитаемые в мире русские авторы - писатели, музыканты, математики - были русскими националистами. Надо ли приводить здесь их имена, если они и так на слуху. Более того, все они, за исключением разве что Льва Толстого, были юдофобами т.е. в соответствии с понятиями политкорректности - руконеподаваемыми. И наверно не случайно, что именно "зеркалу русской революции" мы обязаны тому разжижению мозгов граждан, благодаря которому враги России овладели нашим отечеством. Как выражаются на тусовочном жаргоне - "Толстой подсадил Россию на йоге". Уж не выполняет ли г-н Юлий аналогичную функцию здесь, на сайте Русского Переплёта?

222745 ""	2000-07-25 04:26:07
[195.34.133.61] Yuli

- Журналы, как, впрочем, и все остальные средства массовой пропаганды, уже давно поделены на русские и нерусские. Идет информационная война, господа, и не надо прятать голову в песок. Целью американской государственной политики является дальнейшая дестабилизация России, пресечение любых попыток объединения бывших русских территорий и, в итоге, превращение России в третьеразрядную страну, неспособную сопротивляться засилию Америки в мире. Используя устоявшуюся терминологию, политика эта - нацистская. Она употребляет так называемую "демократическую" риторику, широко распространившуюся в мире в конце прошлого столетия и опирающуюся на широкий набор лживых посылок и пропагандистских пустышек. Естественно, что эта грязная политика не может не вызывать в России волны национализма, который ничем не лучше американского нацизма внешне, хотя и менее отвратителен внутренне, так как является явлением вторичным. Таков фон, на котором развертываются игрушечные баталии на сайте "Переплета". Господам, которые претендуют на глубокомыслие, следовало бы этого никогда не забывать и вести себя более серьезно, рассуждая о политике.

222744 ""	2000-07-25 01:40:22
[193.232.125.10] hrrr

- Отрицательный прирост населения тоже ведь ничем не отличается, кроме того, что не так ярко воспринимается, но функцию свою выполняет гораздо лучше... прогресс, действительно, прекрасный урок, выучен и сдан на 5, усовершенствуем систему, чтоб нас не задевала, сделаем так чтоб костей не было [видно], глаза ломит. ВИВАТ СТРАНА!!!

222743 "Соколов - МИСТЕРИЯ СОСЕДСТВА"	2000-07-25 01:37:47
[195.34.133.62] Yuli

- Бывают в жизни минуты, когда особенно остро ощущаешь, что процесс познания неотделим от глубокой грусти, от того, что Франсуаза Саган определила меткой фразой "Бонжур тристесс". Как японский адмирал Ямомото, возвестивший в свое время о "конце истории", так и наш соотечественник Соколов, который подвел нас к пропасти, завершающей грабен искусствоведения, не хотели, да и не могли подумать о той ностальгической печали, которая охватит людей, глубоко чувствующих ход времени в его козыревском аспекте, (если использовать отечественные аллюзии), в эти переломные для обитателей "горних вершин духа" моменты. Естественно, проницательный читатель немедленно заметил, что корреляция с возрождением - это всего лишь литературный прием. Та "одинокая слеза", о которой часто упоминают критики Толстого и братьев Жемчужниковых еще долго будет катиться по небритой, как это теперь модно, щеке нашего искусствоведения, оставляя на ней неповторимо чистую полосу, повествующую о конце как постмодернизма, так и остальных глубочайших презрений двадцатого века. Пессимисты говорят, что искусствоведов будут теперь облагать дополнительным налогом на бутаморфизмы и нонсенианство и в случае неуплаты отправлять на принудительный просмотр одного, или даже двух фильмов Шпильберга. Поживем - увидим, но не хочется верить, что никогда больше не появятся на горизонте культуры кадавры, коими так богат был ушедший век. Думаю, что делом чести для Нобелевского комитета будет номинация г. Соколова сразу в двух областях - по литературе и по химии, ибо только великий химик иог выделить и донести до нас столь чистую квинтэссенцию великих достижений философии столетия. Поражает, какой проницательностью обладают некоторые участники дискуссии, которые, отдавая должное всякому отсутствию юмора в тексте произведения, обнаружили глубокий юмор в самом факте появления этой статьи, по аналогии с Понтекорво. Воистину прав был Ж. Сорель (цитирую по ссылке на этого ученого в обсуждаемой статье Соколова), когда говорил о том, что "резервы разума на ряде сайтов залегают порой очень глубоко". Что и говорить, порадовал нас старик Соколов, от которого уже ничего, кроме талантливых произведений, не ждали.

222742 "Соколов - МИСТЕРИЯ СОСЕДСТВА"	2000-07-25 01:10:47
[195.208.220.183] Yuli

222741 "Татьяна Куцубова - По утречку"	2000-07-25 00:09:11
[195.34.133.62] Yuli

- Для мурмышек. В середине семидесятых годов, имея несколько десятков изобретений и прочих заслуг, но, по непонятной причине, испытывая нужду в деньгах, я собрал бригаду исключительно из кандидатов и докторов наук (они пили меньше, чем остальные трудящиеся) и поехал во время отпуска строить теплицы в Якутию, на берег Индигирки, в царство бывшего ГУЛАГа. Место это называлось Усть-Нера, долина реки Нера была усыпана человеческими костями, которые медведи разнесли из могильных холмов. Мертвых советские карательные органы здесь не зарывали. От вечной мерзлоты лом отскакивает и сушит руки, слишком много заключенных пришлось бы посылать на эту работу. Трупы штабелировали и обкладывали камнями. В тайге росли лиственницы и полярные тополи. В чистом северном небе кружили иссиня-черные громадные вОроны, на всю долгую воронью жизнь наклевавшиеся синих глаз. Для того, чтобы построить теплицу, прежде всего нужно было вырыть в вечной мерзлоте ямы под столбы с пасынками, размером метр на метр и глубиной два метра. Места эти золотоносные, и по долине Индигирки тянулись уродливые насыпи из отработанной породы, а в скалах чернели входы в полуобвалившиеся старые штольни. Ученые зло долбали мерзлоту ломами, звон железа был похож на кандальный. Уже через час после начала работы ко мне подошел немногословный подполковник, кандидат наук из военной академии имени Жуковского, оглянулся по сторонам, вынул из кармана белую тряпицу, развернул, и показал мне желтые крупинки. Дело в том, что все прошли инструктаж местного ответственного деятеля о том, что если, паче чаяния, будут найдены самородки, то их следует немедленно сдать властям. Естественно, что никто не собирался этого делать. Я повернул несколько крупинок пальцем и сказал - "пирит!". Ученый выбросил "золото" и молча ушел копать. В этот день ко мне подходило еще много молчаливых высокообразованных жерв желтой лихорадки со своими находками, так что вечером мне пришлось коротко объяснить, как отличить кубические кристаллы желтого пирита от самородного золота, и напомнить, что будь здесь золото, работала бы здесь драга и бригада пьяных старателей, а не советские ученые с ломами. Я удивился, когда на следующий день ко мне опять потянулись ученые со своим кубическими находками, люди были толковые и поведение их было трудно объяснить. Поразмыслив, я понял, что надежда умирает последней, и несмотря на привычку думать здраво и логически, ученым очень не хочется расставаться с мыслью о том, что золото может лежать у них под ногами. Нечто похожее иногда происходит в окололитературных кругах, когда люди искренне советуют друг другу почитать то одного, то другого автора, в глубине души понимая, что кристаллы кубические, но не в силах отказаться от детской веры в чудеса. Понимаете ли, уважаемые мурмышки, если вдруг в наш домишко заглянет талантливый человек, то в девяти случаях из десяти это будет ясно почти всем. Относительно десятого случая сказать нечего. Его могут заметить, а могут и не заметить, это уж как ему и нам повезет. На всякий случай, изучайте минералогию. У меня, например, была подруга из ЛГИ, которая научила меня отличать турмалин от топаза и пирит от халькопирита.

222740 ""	2000-07-24 22:24:18
[193.233.8.209] am

- Браво, Вадим! Оставайтесь с нами.

222739 "Соколов - МИСТЕРИЯ СОСЕДСТВА"	2000-07-24 22:06:34
[193.233.8.209] am

- При беглом взгляде на текст возникает смутное подозрение, что его автор и известный журналист компрадорского направления - одно и то же лицо. По мере чтения это подозрения усиливается, благодаря получению всё новых и новых примеров, подтверждающих сходство стиля. В вводной главе автором было сделано верное наблюдение. "Неприязнь к Возрождению и даже абсолютное его неприятие в постсоветский период, пожалуй, даже усилилось. И авангардисты, и традиционалисты, и просвещенные, и непросвещенные консерваторы, даже завзятые либералы зачастую находят здесь общего врага." После этого отрывка возникает настрой вопринимать оставшуюся (и большую) часть текста всерьёз. Однако, вскоре начинаешь понимать, что целом представленное сочинение есть не что иное как карикатура или пародия на псевдонаучный гуманитарный трактат, претендующий на глобальность и коцептуальность. Предвижу возражения, что жанр карикатуры и пародии включает в себя в качестве обязательного элемента иронию. А в тексте М.Соколова напрочь отсутствуют (за исключением одной цитаты в примечании) какие либо намёки на остроумие. Действительно, оно так. Но при этом не следует упускать из виду, что существуют разные способы достижения одной и той же цели - насмешки над каким-либо предметом. Привычный и наиболее распространённый - это локальный подход, при котором автор подвергает осмеянию или пытается вызвать у аудитории смех в каждой следующей фразе или абзаце. Таким методом работают конферансье и вообще - эстрадные юмористы. Но представьте себе и другой возможный вариант, когда автор произносит длинную речь, в которой нет ни одной остроумной тирады, однако же по окончании чтения, вдруг становится неудержимо смешно и весело. Именно таким методом, очевидно, и работает Михаил Соколов. Объектом же пародирования, как уже было до меня правильно отмечено, выбраны сочинения М.Бахтина и Д.Лихачёва, т.е. две крайности, дурак и умница, объединённые единством стиля. Тем самым как бы замётывается вся область существования объекта пародирования. В обоснование правильности своего умозаключения, я бы хотел привести известный пример из истории физики. В начале 60-х годов советский физик-ядерщик Бруно Понтекорво представил в редакцию Докладов АН СССР статью по содержанию совершенно бессмысленную, но по стилю идеально соответствующую уже укрепившемуся в то время в физике псевдонаучному языку (и подходу). Статья прошла рецензию и была напечатана. После чего, кажется на одном из модных в те времена капустников, автор раскрыл свой розыгрыш и за "хулиганскую выходку" был на два года отлучён от права публикации в указанном журнале. Статья Понтекорво написана "совершенно всерьёз". Однако же у человека, знакомого с ситуацией в так называемой новой физике и находящегося в курсе дела, она вызывает приступ гомерического хохота. Чем, собственно говоря, я и закончил чтение разбираемого здесь сочинения. Словарик культурфеномен, культурформа, культурдиалогизм, культуртрадиции, культуристорической, культурморфологу, культурфилософов, симультанное бытие, идеефицирующееся искусство, ...

222738 ""	2000-07-24 21:35:41
[195.208.220.226] ВМ	http://www.pereplet.ru/magazin/zak.shtml

- Наталья Владимировна! Книгу "Тени странника" вышлем завтра. Дайте свой электронный адрес. С уважением, ВМ

222737 ""	2000-07-24 20:59:32
[193.124.10.17] ЗМУ

- А может быть, РУССКИЙ оставить, а вот ПЕРЕПЛЕТ заменить на ПЕРЕПЬЕТ или на ПЕРЕБЬЕТ?

222736 ""	2000-07-24 20:39:38
[195.208.220.226] В(эб)М(астер)

- Не надо нервничать, печатайте латинское Пэ в угловых скобках! Успехов!

222735 ""	2000-07-24 20:35:24
[205.211.178.66] Вадим К.

- Мой нижеприведенный текст - еще одно доказательство правильного названия РУССКОГО ЖУРНАЛА: все сделал как сказал веб-мастер, а вместо абзацев получилось некое латинское БП (без понятия, что-ли?). Или это мне в наказание, что не отметил дизайн РП. Как самый лучший, на мой взгляд, в РУССКОМ литературном Интернете.

222734 ""	2000-07-24 20:23:28
[205.211.178.66] Вадим К.

- Вынужден встать на защиту НАЗВАНИЯ РП. Это именно РУССКИЙ журнал. Вот некоторые размышления по этому поводу. [bp]Во-первых, содержание (литературное) журнала по-русски хаотично, бесссистемно и эклектично. Большинство авторов - любители или графоманы, число которых у нас на Руси всегда было бессчетным. В этот любительский хаос вкраплены случайные тексты профессиональных авторов, не имеющие вследствии вышесказаного почти никакого влияния на основную авторскую среду. [bp]Во-вторых,руководит журналом автор-фантаст (большая часть из огромного числа современных русских авторов-любителей пишут именно в этом жанре). Думаю, отсюда "мягкость" г. редактора к предлагаемым в журнал текстам (а ведь литература - вещь достаточно жесткая, как, впрочем, и любое профессиональное дело). [bp]В редколлегии журнала есть свой дурак (как в России без дурака), надувающий щеки при полном отсутствии таланта не только писать , но и понимать написанное другими. [bp]Есть в составе редколлегии и интеллектуал. К которому, как и везде в России, относятся с легким презрением, но терпят. Учен и умен. [bp]Главный публицист журнала, как и большинство публицистов в России, рассылает свои стрелы в самые разные стороны, пишет зло, по принципу С КАКОЙ НОГИ ВСТАЛ. [bp] В ГОСТЕВОЙ журнала тоже все ПО-РУССКИ. Авторы журнала и его сотрудники безудержно хвалят друг друга, а если в этот хор "петухов и кукушек" каким-то образом вклинивается критикующий - его сперва обхамят, а потом - ПО-РУССКИ - начинают проверять по всем анкетным данным. Требуют настоящую и девичью фамилии, место работы и (страшно сказать) роль в становлении РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ. [bp] Состав ГОСТЕВОЙ воистинну современно-РУССКИЙ. Его большинство составляют люди: 1. Вздыхающие об СССР.2. Не любящие богатых. 3. Философствующие о чем угодно, кроме конкретных вещей, т.е. текстов самого журнала. [bp] Есть среди гостей свой РУССКИЙ ФАШИСТ и свой НОВЫЙ РУССКИЙ. [p] Посему, вследствии всего вышенаписанного, РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАЗВАНИЯ РП! "Русский журнал" - воистину РУССКИЙ! Хочется верить только, что со временем изменения самой России, РП тоже будет изменен в лучшую сторону.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...