Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Очень любопытно, как автор пытается передать внутренний мир, мысли и чувства женщины, являясь, судя по всему мужчиной. Трудно отличить. Хотя быть может выдаёт откровенность? Женщины более скрытны.., но ведь и более коварны...
| 232933 ""
|
2001-10-03 16:13:50
|
| [195.208.220.1] LOM |
|
- Юлий Борисович.
Браво! Спасибо за такой ответ.
- Кот Вася!у, тебе бы мышей ловить а ты тоже в политику...
А еслиб петух не прокукарекал, так бы и дрыхли как боровы и 22 июня, и 23, и 24, 25 проснулись бы и дальше спать повалились.
А вдруг темная сторона медали сделала светлую?
| 232931 ""
|
2001-10-03 15:48:03
|
| [195.34.133.61] Кот Вася |
|
- Отец Федор! Не оттого солнце взошло, что петух прокукарекал!
| 232930 ""
|
2001-10-03 15:44:16
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Уважаемый Юрий!
Я считаю очень важным определять понятие "гений" именно таким образом, чтобы злодейство определенно оставалось вне границ определяемого. Более того, мой жизненный опыт подсказывает однозначно, что даже просто умный человек не может быть мерзавцем. Попробуем определить расплывчатый термин "умный человек" более узко, скажем, как личность, чьи поступки по-преимуществу рациональны. Определим понятие "мерзавец" как "человек, добивающийся собственной выгоды любой ценой". Можно ли назвать поведение мерзавца рациональным? Очевидно, это сделать можно только в системе состоящей из самого мерзавца и субъектов, чьими интересами можно пренебречь. Существуют ли такие системы в нашем мире? Очевидно, не существуют, так как, даже отвлекаясь от возможности существования благородных людей, следует признать, что мерзавцев в обществе больше одного. Таким образом, мерзавца нельзя отнести к категории рациональных личностей.
Многие господа не решаются исключить мерзавцев из числа умных людей из тактических соображений, так как такое исключение может понизить уровень готовности общества к козням мерзавцев. Дело в том, что если все мерзавцы не умны, то это вовсе не значит, что все глупые люди - мерзавцы. Среди дураков масса очень хороших людей, на которых мерзавцы и паразитируют.
Все вышеприведенные рассуждения несколько расплывчаты и сомнительны, и в таких случаях очень полезно бывает просто сформулировать аксиому, основываясь на интуиции и здравом смысле. Звучать она должна приблизительно так: "Гений и злодейство - две вещи несовместные". Так эту аксиому сформулировал когда-то Александр Сергеевич.
Что касается джипов, то эту проблему можно сформулировать также с помощью аксиомы. Например "Глупцы тщеславны". Заметьте, что здесь не упоминаются те, кто употребляет джипы по их прямому назначению.
- ВМ
В первый раз заглянул в странички литературных опусов Русского Переплета. Черт его знает, что тут и сказать. С одной, как говорится, стороны, будучи реадктором в издательстве или "толстушке", я бы этот рассказ не напечатал - больно уж низок (дабы не обижать автора скажем - пока) профессиональный уровень. С другой, как говорится, стороны - если человеку пишется, отчего же не писать? Но во времена моей юности публикация литературного произведения уже была признаком определенной писательской зрелости. А здесь? И какая роль отводится в таких случаях читателю? Хвалить? Пока не за что. Ругать? Аналогично. Разбирать профессионально, по строчкам? Но зачем такой разбор нужен остальным? В.М. вы здесь главный. объясните, пожалуйста.
- но при этом всем благородстве не надо забывать, что Джугашвили выиграл войну, иначе бы мы сейчас в рабах у немцев ходили, хотя впрочем и так ходим. 90% газа из России
в европе и они нам еще вопросы ставят и возмущаются тем, что мы неуправляемы. Отключить на пару недель, пусть побесятся. Нато еще какое-то. Стыд и срам.
- Ну, раз пошла такая пьянка, то в России можно, если очсень
постарацца купить джим и за 50000$. Два,
не в асфальте дело, а в том, что этот джип въезжает
в двор, где сидят драные старухи со стариками. И оттуда вылезает дядя в золотой цепочке(недаром А.Грин написал Золотую цепь). И смотрится это все очень неприятно.
Неужели не стыдно быть богатым среди бедных? Здесь у нас?
Или от этого стыда уехали? И даже там он покоя не дает?
Странная страна США, дешевая. Машины по 30000$ стоят.
Я думал они действительно богатые, по 150000$ покупают.
Нищета...
Конечно, приятно, пройти в белом среди нищих, но для кого это все?
Спаси Господи.
- Прочитал стихи М.С. Возникло ощущение какой-то профанации.Дай, думаю, рассказ прочитаю. Ощущение усилилось...
| 232925 ""
|
2001-10-03 14:58:45
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Уважаемый ЛОМ! То, что царя могли принять в России за мужика говорит о том, что многие мужики выглядели очень благородно. Недаром в свое время Джугашвили с мужиками расправился. Он ненавидел благородство ненавистью подонка.
| 232924 ""
|
2001-10-03 14:23:21
|
| [193.233.8.206] Дедух |
Лому |
- В таком случае общайтесь с ним по электронной почте.
| 232923 ""
|
2001-10-03 12:51:58
|
| [195.208.220.1] LOM |
|
- Простите, уважаемый Дедух.
Не знал, что и Вас зовут Юлий Борисович Мой вопрос для Андреева. Простите ещё раз.
| 232922 ""
|
2001-10-03 12:35:24
|
| [10.44.54.35] Шутник |
|
- Yuli12269
Телесные наказания, несомненно, прекрасное средство для укрпелния душевного здоровья народа. Я бы добавил к ним еще промискуитет как средство налаживания разорванных смутной эпохой связей между поколениями.
-
- LOM, а вы помните, кто конкурировал с Черномырдиным, когда на Верховном Совете избирали премьера?
Если нет, то я скажу: Скоков.
А помните, как Скоков выглядит?
И тем не менее собрание предпочло Черномырдина.
По мне, именно этот момент, а не крах ГКЧП или расстрел Дома Советов, был
переломным в истории России. Он показал, что у русского народа нарушено
ключевое понятие - о благородстве. Слово же это, выработанное нашими
предками, продолжает существовать по инерции. И означает оно то,
что следует из его состава: благой род.
Где уж тут судить о якобы мужиковатости Александра 3-го.
Романовы все, начиная с Александра 1-го и вплоть до
Владимира Кирилловича выглядели очень презентабельно. На зависть
другим правящим домам Европы. Это было одной из причин почему
инородцы так ненавидели самодержавную Россию и всячески стремились
нарушить сложившийся в ней порядок.
- Уважаемый Юрий! Искусство, если вообще применимо здесь это
слово, дестабилизации нормального общения в открытых
сетевых форумах быстро развивается и некоторые
наши гости его, время от времени, демонстрируют.
Неофиту, попавшему к нам после 12 000 сообщенией уже
трудно проследить все истоки и корни происходящего.
Тем не менее, позитивный вклад всякого нового
участника выправляет ситуацию к лучшему.
Кстати, суждения русского изобретателя в Америке
могут быть очень интересны нашим читателям.
- Ув. Юрий, "Гений и Злодейство несовместимы". А как-же Моцарт и Сальери?
| 232917 ""
|
2001-10-03 11:30:13
|
| [195.208.220.1] LOM |
|
- Уважаемый Юлий Борисович!
Простите великодушно, что осмеливаюсь Вас обеспокоить. Меня заинтересовало Ваше высказывание о печати простолюдина на лице, свойственное некоторым кандидатам в, так сказать, новоявленные приговорённые, ибо рано или поздно за всё приходится платить... Так вот, как известно и как свидетельствуют современники, царь Александар 3 был по виду мужиковат и даже говорили, что в простой одежде его принимали за мужика... Как Вы объясните этот казус?
- Ситуация в Дискуссионном клубе не просто необычная, а удручающая, я бы сказал. Как видим, отсутствие достойных оппонентов приводит к постепенному размягчению мозгов у оставшихся. Виною тому - самолюбование, большинство корреспондентов просто не в состоянии отделить себя от того, что они пишут, обсуждают. У меня и раньше были подозрения на сей счёт, увы, они полностью подтвердились. И в этой связи мне, поверьте, очень жаль, что в моих последних выступлениях не обнаружено ничего кроме: " Много агрессии, желания оскорбить и унизить оппонента, поглумиться над чужим мнением,заносчивости, нетворческой злобы, тварного зла, зависти, зависти, зависти."
А что касается резинок на асфальте и Ковалёвых-Немцовых - обо всём этом мы ещё поговорим, я надеюсь. Возможно, даже, рассмотрим вполне серьёзно возможность двукратного повышения цен на бензин в России,- там есть свои не только минусы, но и плюсы, вспомнить хоть пробки на дорогах. Но сперва всем нам необходимо прийти в чувства: мне умерить свою заносчивость, злобу и зависть, всем остальным, очевидно, просто немного подумать. Главное, это не торопиться, спешка нужна при ловле блох.
| 232915 ""
|
2001-10-03 10:05:34
|
| [205.188.200.139] Юрий |
|
- Ну, ребятки-девочки, у вас и групповуха дискуссионная... Облаяли ни за что хорошего человека (это меня), в неискренности зачем-то обвинили. Забрел я сюда случайно, в поисках разных мнений о боингах и их пилотах. Попутно прочел и о джипах. Бред это, вообще-то, определять умственное развитие человека по тому, на джипе он ездит или на автобусе. Аргументы типа того, что в Европах джипы не в моде, засмеют-с, - а свое мнение что, уже нельзя иметь? В Европах, кстати, не бывал, некогда пока. Живу в США, скромный президент и chief scientific officer своей скромной маленькой компании, занимаюсь патентованием своих изобретений и продажей лицензий на оные. Если думаете, что я новый русский, богатый и заносчивый, - попробуйте сами, без капитала, без помощи чьей-либо, проделать это. Вернусь в Россию, как только заработаю на своих изобретениях достаточно денег, чтобы обеспечить свою семью без дополнительных доходов. Теперь о джипах и идиотах - цены в Европе или России на машины не знаю, но в США новая хонда аккорд стоит от 15000 до 23000, а не 50000 долларов. Новый джип гранд чероки стоит от 27000 до 35000 примерно, давно не проверял, что тоже несколько меньше 150000. Откуда вы эти цифры берете? Главное, откуда это отношение к джипам как предметам роскоши? Это рабочая лошадка, на них ездят работяги. Джип, или sport-utility vehicle, относится к категории trucks, грузовички. Часто джипы и грузовички выпускаются на одном и том же шасси, только у джипа зад закрытый, а у грузовичка открытый. Ладно бы вы, уважаемый Юлий, проехались по поводу Хаммеров (Hammer), по их поводу даже американцы смеются. А то ни за что набросились на бедную рабочую скотинку, лишь немногим дороже обычной легковушки, но зато работающую намного больше. Да, я не выезжал с асфальта за два года, с тех пор как купил джип. Я его купил для работы, грузы возить, а не для туризма. Понимаете? И я не боюсь перевернуться, ездить надо безопасно, а не лихачить. Насчет умных мерзавцев: по-моему, просто глупо утверждать, что умные люди мерзавцами не бывают. Заметьте, я не использовал слово гениальный или мудрый. Просто умный. Вы что, считаете Березовского или Бжезинского дурачками? Зачем же передергивать и "опровергать" меня цитатой "гений и элодейство"?.. Вообще, я не любитель лазить по дискуссионным группам и имею малый опыт в этом отношении, но заметил тем не менее, что довольно часто авторы статей, высмеивающих чужую глупость и прочие пороки, совершенно не переносят критику и вообще иные точки зрения, а также крайне подозрительны - выискивают коварство и происки врагов там, где их нет. При этом они очень нервенны - моментально срываются на брань и обвинения других диспутантов в глупости и всех грехах. Меня это мало затрагивает - я успел сформировать определенное мнение о себе замечательном и его трудно изменить руганью в мой адрес. Просто печально за человечество - уже на пороге Армагеддона и прихода "миротворца", а никто не хочет даже попытаться понять другого. На сайт "Русский переплет" я вообще-то пришел в поисках единомышленников, а не врагов.
| 232914 ""
|
2001-10-03 10:03:23
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Господа, дайте пожалуйста ссылку на роман Татьяны Толстой "Кысь".
| 232913 ""
|
2001-10-03 08:56:01
|
| [193.233.8.209] Дедух |
|
- Забредшей
Синилин, да ты никак пол сменил? Хитёр. Думаешь, если дама, то модератор не сотрёт.
Оторва, Худрук
Узнал с ходу. Это потому что у тебя, Моня, яркая запоминающаяся индивидуальность.
| 232912 ""
|
2001-10-03 04:35:44
|
| [216.192.94.129] Худрук |
|
- Дедух: Дело в том, я действительно потомок царского рода... Да Сидоров ты, кассир. На крайний случай- Гуана Ворошиловской портянки. А мания величия потому как что-то съел. Вообще очень много ешь: потому так много и злобно испражняешься повсеместно.
- Глубокоуважаемый Дедух! Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание. Что поделать: компьютерные технологи, мгновенность общения и т.д., а люди остаются людьми (вне зависимости от возраста, ума, начитанности, жизненного опыта и т.д.). Люди есть люди (неизменные в своей природе из века в век). Мало терпения, снисходительности, великодушия, всепрощения и всепонимания. Много агрессии, желания оскорбить и унизить оппонента, поглумиться над чужим мнением,заносчивости, нетворческой злобы, тварного зла, зависти, зависти, зависти. На все Божья воля. Как говаривал Леонид Андреев: так было, так будет, увы.
| 232910 ""
|
2001-10-03 00:32:10
|
| [128.100.136.62] Забредшая |
|
- А может Юлий и не монарх вовсе. Вот он уже Толиком стал. А до этого Котом прикидывался. И к подросткам что-то притирается. Прямо по "Мелкому бесу" чешет. Сологуба что. Ой, присмотреться надо к вашему монарху. Что-то здесь с сексуальной направленностью не то. А ,может, вы все здесь гомики. Тогда и впрямь женщинам здесь делать нечего. Прошайте, господа, Пахнет как-то здесь плохо.
| 232909 ""
|
2001-10-03 00:27:17
|
| [128.100.136.62] Забредшая |
|
- Дедух, а ведь ты не просто канцлер. Ты становишься буйным и это очень опасно.
А теперь я скажу, что ты делал до эпохи компьютера. А - ничего не делал. Сидел где-нибудь в НИИ и получал свои стосчемто. И надо же- ничего не изменилось и сейчас для таких как ты,Дедух. Также сидишь целыми днями, ничего не делаешь и ВОНЯЕШЬ. Но уже на киборде.
Так где же санитары? Уберите этого малохольного.
- Уважаемый Юрий!
Умных мерзавцев не бывает. Гений и злодейство - две вещи несовместные.
Просто имейте ввиду, что ум и гениальность не одно и то же.
Джип Гран Чероки надо выбросить. Иметь такую машину в Европе считаютсе неприличным и ездят в джипах торлько самые глупые люди. Нужно быть последовательным. Если сначала выбросить джип, то со временем появится шанс поумнеть.
Причём Вы, Юрий, значительно увеличите свои шансы не выбросив, а выгодно продав свой джип. Но продать его, если собираетесь в Европу, надо обязательно, поскольку неприлично, знаете ли, создавать там своим джипом угрозу для жизни водителей микролитражек. Если очень хочется, можете Вольву грузовую купить, туда ещё больше всего влезет, хотя лично я не советую.
P.S. А вообще, Юрик, у меня сегодня с головой что-то не того, так что вы, голубчик, читайте как-нибудь между строк. С приветом, Толик.
| 232907 ""
|
2001-10-02 23:18:50
|
| [212.192.35.193] Оторва |
|
- Дедух, вы дед не только по названию. Из всех способностей
осталась одна - гладить клавиши. Сублимант вы наш юморной.
| 232906 ""
|
2001-10-02 22:52:50
|
| [193.233.8.209] Дедух |
|
- Забредшая.
Раньше она сидела дома и сосала сушку. Никто, кроме соседской кошки и паспортистки в ЖЭКе, про неё не знал - и слава богу. Теперь она завела компьютер, купила карточку на интернет и на тебе: оповестила весь мир о своём убожестве.
Голубушка, вот тебе адрес сайта знакомств от 5 до 75 http://www.mheart.ru/
Повесь там себя и своё объявление о том, что "живём только раз", "всё будет хорошо", "через тернии - к звёздам", "ещё не вечер", "а жизнь, несмотря ни на что, хорошая штука" и ...
не сомневайся дюжина писем в день от "мужиков" тебе гарантирована.
- Господа! А где санитар?
| 232904 ""
|
2001-10-02 22:25:27
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Думается мне, уважаемый господин Закиев, что президент наш достиг положения, которое позволяет отнимать деньги у подданных при острой к тому необходимости. Соответственно, господин Черномырдин должен быть признателен Путину за то, что какие-то деньги у Черномырдина еще остались. Что касается возможности для господина Черномырдина воровским способом добиться титула, то этого не будет, я Вам твердо обещаю. Мы проследим.
Признаться, мое отношение к Черномырдину не является огульно отрицательным. Это волевой и неглупый человек, который вполне годится на роль сокольничего, смотрителя пробирной палаты или министра атомной энергетики. Поэтому не исключено, что после некоторого испытательного срока дворянство ему, все-таки, будет пожаловано.
| 232903 ""
|
2001-10-02 22:16:29
|
| [128.100.136.62] Забредшая |
|
- Давно не заходила и на тебе. Попала в самый разгар умопомешательства. Я вас предупреждала: не заведете женщин - с катушек послетаете. И послетали. Один уже монарх, второй канцлер. Оппозицию извели. Полное единовластие и маразм. Мужики, одумайтесь. Пока не поздно.
- Уважаемый Сергей Сергеевич!
Меня более всего поражает, что среди угрожающих и требующих принять административные меры преобладают молодые люди. Нередко даже совсем юные. И "Русский переплёт" в этом смысле не исключение. Только здесь оно достигло крайних степеней.
Не могли бы вы с высоты своей мудрости и опыта попытаться объяснить это причудливое явление?
Впрочем, Юлий Борисович уже как-то затрагивал тему.
-
-
- Вполне возможно, что сбой произошёл в процессе работы над статьёй "Идиот непредсказуем". Там был сфомулирован вопрос:"Для чего ездить в джипе по асфальту?"
И прежде всего давайте успокоимся и попробуем ответить вопросом на вопрос: при столкновении джипа с микролитражкой, например, типа "Ока", кто пострадает больше, водитель джипа или микролитражки? И я имею ввиду, разумеется, не материальный ущерб, а чисто физический.
Как видим, неправильная аргументация может приводить к неправильным выводам, ведь нельзя назвать круглым идиотом человека, который не просто любит жизнь, но и делает всё, чтобы любовь эта оказалась взаимной.
Но шутки в сторону. Такого рода любовь, при которой на дорогах появляется всё больше и больше крупногабаритных автомобилей похожа на гонку вооружений. Ведь если пустить дело на самотёк, то в скором веремени там появятся "членовозы" размером со школьный автобус, оснащённые не только телевизором, холодильником, но и джакузи, и даже небольшими такими тренажёрами для подкачки хиреющих мышц "символов современной Америки". Это вам, друзья, не газетку в трамвае почитать или там по мобильнику покалякать. Ту-та можно столько важных дел переделать ещё до приезда домой, что дома и делать-то будет нечего. Ну, а следующим шагом на пути к прогрессу будет появление на автомагистралях танков, правда конверсионных таких, обезбашенных. И вопросы типа: "Зачем на асфальтированных дорогах танки?"- будут звучать совсем уже наивно.
Да, полезно, знаете, иногда мысленно прощупывать дорогу вперёд. Теперь подумаем о том, как всё это предотвратить. Для этого снова воспользуемся текстом нашего живительного первоисточника: "Перенесемся теперь в те края, откуда бензин течет в Америку.Сколько денег не перетекает в так называемые "развивающиеся" и нефтепроизводящие страны, жизнь там ну никак не развивается, даже, скорее, наоборот." Но отчаиваться не стоит, друзья. А для начала стоит поднять цены на нефть ещё разика в два, и чтобы развитым странам не обидно было, начать необходимо с себя, своим собственным примером вдохновить их на самопожертвование во имя Природы, во имя грядущих поколений, наконец.
И в заключение, господа, предлагаю вам не производные брать из текстов друг у друга, а покопаться с первообразными, так сказать. А всяких там неискренних таких Юриев, с ихними "чиста" утилитарными причинами - в него намного больше помещается,- гнать этих циников отсюда грязной метлой! - вот так, и чтобы в 22.00 всем отбой! - ВМ, проследите!
- 12259
Брысь, комсомол!
Научили вас буквы разбирать на свою голову ...
- Телезритель 12241, кайф! Всё точно, включая имена и характеры.
Какие опции упущены! Какие перфомансы отменены!
Вам бы переслать это сообщение Штокгаузену www.stockhausen.org
Вот бы помечтали вместе о несбывшемся.
- Последние 2-3 дня сей Дискуссионный клуб превратился в Палату ╧6. Некто Yuli, очевидно в простыне в виде тоги и, очевидно, с манией величия бегает по ней и возопит:"Храбрость и честь не канули в лету вместе с последними дворянами." За ним семенит какой-то Дедух, под ногами крутится какой-то кот или даже два кота. Голос некоей девицы, вполне возможно, что и Перепелициной, донёсся сюда, очевидно из соседней палаты, вместе с другими голосами. А этот санитар ВМ - он просто омерзителен, куда смотрит, раззява? - или может вид делает, что ничего не понимает?!! - срочно, срочно закрыть сие заведение на пару дней, неужели не видно, что у завсегдатаев сменилось состояние, - добром это не кончится.
- Глубокоуважаемый Дедух! Простите великодушно: фамилия Гречишкин - чисто калужская, где у нашей семьи была земля. О мордве в своей семейке никогда не слышал.
- Дедух. У меня с титулами полный ноль. Купцы, дореволюционная
интеллигенция,крестьяне...
Назад
Далее
"