Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

333588 ""	2016-01-28 21:06:24
[46.201.9.43] Эмигрант

- - Где ж правда-то?, - горестно вздохнув, сказал Соломон Исаакович Воложин, рванул под уздцы и быстрей зашагал.

На эту картину так солнце светило,

Воложин был так уморительно мал,

Как будто всё это картонное было,

Как будто бы в детский театр я попал!

333587 ""	2016-01-28 15:13:11
[37.46.43.198] Воложин

- Где ж правда-то?

333586 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2016-01-28 15:02:48
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Татьяна Глинская (Новосибирск)

Когда от горя губы запеклись, / Не ритмы рока, не мотивы джаза –

Мелодии отеческой земли / Тогда придут к тебе не по заказу.

Они придут неведомо откуда, / Хоть не учили ни отец, ни мать

Я с бедной девой горько плакать буду

И с ямщиком в дороге замерзать.

--

И дикими степями Забайкалья / Брести уныло из последних сил

Какой невыразимою печалью / Мотив старинный сердце вдруг пронзил.

--

И незаметно боль твоя отступит,

Утихнет страсти горький ураган,

Мелодия нехитрая, по сути,

Бальзамом станет для душевных ран.

--

Пусть неумело и не очень стройно

Поёт порою под хмельком народ –

Не морщи нос в гримасе недовольной,

Не открывай для осужденья рот.

==

Неоспорима истина простая:

Та песня силы новые даёт.

Кружит над нами песенная стая,

И нет России нашей без неё.

// АКВИЛОН, 2007 №3. редактор - Анат. Побаченко //

------------ --------------

Обновление ПЕСННОЙ СТАИ - вот что на повестке ДНЯ.

333585 "Физик доказал невозможность скрывать правду от народа"	2016-01-28 12:58:02
[88.5.25.42] ВМ

333584 ""	2016-01-28 12:27:20
[46.201.9.43] Эмигрант

- Г-ну Воложину

"Ну гавакайте, гавкайте. – Все видят, как подло вы на меня нападаете"

Это как Вам будет угодно. Есть такие люди, которые попытки сказать им правду о них считают личным оскорблением.

333583 ""	2016-01-28 12:01:19
[37.46.43.198] Воложин

- Вдогонку.

Есть такое словосочетание: замыленный глаз. Это когда перечитываешь и не замечаешь ошибку. Вот так и со мной бывает при ошибках.

333582 ""	2016-01-28 11:57:59
[37.46.43.198] Воложин

- Эмигранту.

Ну гавакайте, гавкайте. – Все видят, как подло вы на меня нападаете.

333581 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2016-01-28 11:45:09
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- 28 января 2016-го. Зимний сад.

--

Зимний сад, чуть ветер дунет, -

С веток пух (снег) летит ...

2016-й год, / Год високосный,

Январь всех крестИт. / С Неба на Землю

Снег пушистый валИт. / Обдувай меня Ветер.

Я, как Сад, осыпаюсь / Стихами.

------ ------ -----

333580 ""Поплыла Поплавская." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-28 10:52:48
[46.201.9.43] Эмигрант

- Г-ну Воложину

Если не в тягость, напишите мне на эл. почту, как исправлять описки в уже поставленном материале

Почтеннейший Соломон Исаакович! Вот если бы я не знал, что Вы просто не очень молодой и так и не поумневший израильский еврей, то я мог бы подумать, что Вы не очень умный путинский провокатор. Электронную почту Вам дай... А ключ от квартиры, где деньги лежат, Вам не нужен? Не знаю, как в статьях дело обстоит, это только клану избранных доступно, которые имеют право самостоятельно на РП свои статьи ставить, а в сообщениях на ДК все предельно просто: прежде чем опубликовать текст, глупая железяка показывает вам этот текст и СПРАШИВАЕТ: "поместить" или "исправить". И вот на этом этапе и надо исправлять, если видишь опечатки или ошибки. Всё. Даже для глухих и пьяных понятно.

333576 "По следам прочитанной книги Александра Богатырева "Ведро незабудок""	2016-01-28 13:04:31
[] Воложин

- Лисинкер.

А вы сами-то «Куда подевались юродивые?» читали? Что-то мне шепчет, что нет.

Другое. – Вы, прямо как ВМ (когда он тут проказничает): искусство – как жизнь. – Искусство – не жизнь, а условность. Нашли кого мне в пример ставить – Баеву, у которой рука поворачивается написать про произведение: «Такой бывает только сама жизнь».

333575 "По следам прочитанной книги Александра Богатырева "Ведро незабудок""	2016-01-27 20:54:24
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- На реплику искусствоведа С.Воложина про "Ведро незабудок" // " ... очерк Богатырёва никакого отношения к художественности ... ... не имеет ... "

- Милостивый государь, "Ведро незабудок" - это не очерк, а рассказ. Так считает автор, и так считают читатели (например Л.Лисинкер и другие читатели, среди них - ВМ). Если Вам сие недоступно, то примите наши соболезнования.

Его рассказы (А.Богатырёва) размещены на Севастопольском сайте артбухта.ру. Вот один из откликов критика Н.Баевой :

" ... Меня восхищают рассказы Александра Богатырева зачастую именно жутковатостью самих историй. В них такая парадоксальность, какую выдумать нельзя. Невыдуманность. Такой бывает только сама жизнь. И веет от этого - добротой и широтой, хочется сказать, "богатырской" ... "

----- ----- ------

Вот эта невыдуманность, к сожалению, Вам, С.Воложин, - недоступна. Потому Вы этот рассказ определили в очерк.

333574 "По следам прочитанной книги Александра Богатырева "Ведро незабудок""	2016-01-28 13:04:56
[] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Откликаясь на предложение Лисинкера.

Вчера я прочёл потрясающую повесть Льва Толстого «Записки сумасшедшего» (1884). Вещь начинается так: «1883. 20 октября. Сегодня возили меня…». Но это оказался вовсе не очерк, который по определению (описание нравов) не является художественным, а в лучшем случае – на грани публицистики и прикладного искусства (в смысле – предназначено для усиления известного чувства). Поэтому я не смутился началом: «Недавно, поднимаясь по лестнице в редакцию сайта «Православие.Ру»…». Так начинается произведение «Куда подевались юродивые?». Вдруг, думаю, и это не очерк. И стал читать.

Нет. Это оказался всё-таки очерк. Но в нём было о диковинных людях. И я продолжил чтение. Николай оказался в чём-то противоположным монаху, с которым раз общался я. Мне батюшки в церквах Одессы отказывались отвечать на мой вопрос, и все слали к нему. Мне пришлось подождать, пока он кончит говорить с некой семьёй. Те советовались с ним, кого из врачей послушаться (болел их родственник). Монах жёлчно отчитывал их за вообще общение с медиками. Надо-де молиться, а не лечиться. Когда пришла моя очередь, и я спросил, как церковь относится к пословице: «Не согрешишь – не покаешься, не покаешься – не спасёшься», - которой, на мой взгляд, следуют поэты-символисты начала ХХ века… Он озлился ещё больше. Стал проклинать символистов. Не стал отвечать на мой вопрос, а принялся увещевать меня, как и Николай из очерка: «чтобы мы перестали думать о деньгах и проблемах». Николай мне показался более симпатичным, и я продолжил чтение.

Дальше меня ждало удивление, что есть в России люди (вот, «я» очерка, например), которые, будучи монархистами, не знают указа Павла Первого о наследовании: не может, мол, иметь права наследовать трон тот из царской семьи, кто сам женился на иностранке, не принявшей православие, или состоит в родстве с той женщиной. А Кирилл – женился на такой. И тем навеки отрезал своё потомство от прав наследования трона.

Потом меня резануло… Автор вставил в повествование нового персонажа так: «Недавно я рассказал о том, что хочу написать о знакомых юродивых моему приятелю. Я описал ему Михаила и Николку. – Да я их помню, – сказал он». – Описка разве что…

Вскоре пришёл конец очерку. Полностью он подтвердил моё чутьё, что времена религий кончаются – всё-таки XXI век на дворе. Все эти сотни тысячные очереди к очередным мощам есть такая же поверхностность, как многочасовые очереди в мороз на выставку картин Серова с выламыванием дверей, чтоб согреться.

Это всё как бы воспитанники Лисинкера, усвоившие его поверхностное восприятие культуры. В любой области: в религиозной ли, в эстетической ли. Прав академик Арнольд: надвигается новое средневековье, безрелигиозное. А всё потому, что, с одной стороны, массы вышли на арену истории, с другой, властям нужно, ради управляемости массами, чтоб те были быдлом поверхностным. Потребителями, принимающими туфту за настоящие ценности.

Например, очерк Богатырёва никакого отношения к художественности (признак которой какая-то степень непонятности произведеня) не имеет. И Лисинкер в этот раз нас зря отослал читать Богатырёва. Не в пример со случаями неоднократной его отсылки нас к одному и тому же стихотворению Ахматовой.

333573 ""Поплыла Поплавская." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-27 10:45:44
[37.46.43.198] Воложин

- Эмигранту.

Если не в тягость, напишите мне на эл. почту (art-otkrytie@narod.ru) пошагово, как исправлять описки в уже поставленном материале.

Сколько-то лет назад из-за того, что ВМ отказался у меня в статье исправить описку (я написал Декарт вместо Вольтер) у меня возникла мысль все статьи, где бы ни были они опубликованы, дублировать на своём сайте. Я потратил год и это сделал.

Может, за истекшие годы что-то изменилось в РП? Или возможность исправит была всегда, да я не знал?

333572 ""	2016-01-27 10:35:32
[37.46.43.198] Воложин

- Геннадию Королёву.

Открываю рекомендованный сайт http://studopedia.ru/4_74689_slovar.html Набираю в Findслово ТОВАР. И такого слова в файле нет. Набираю слово КУЛЬТУР. Такое есть 4 раза, но не в тексте, который я вам рекомендовал.

Как вы запрашивали адрес? Переписывали его по буквам на клавиатуре или скопировали и перенесли?

333571 "По следам прочитанной книги Александра Богатырева "Ведро незабудок""	2016-01-28 13:08:44
[] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Моим ехидным друзьям - С.В-ну, Эми-ту //

Вот ВМ советует внимательно почитать А.Богатырева. "Ведро незабудок" прочёл. Советую.

Рассказ называется - "Ведро незабудок". В Севастопольском сайте артбухта.ру.

Хороший рассказ, без претензий. Но что-то человеческое пробуждает :

http://artbuhta.ru/index1555.html

lazar lisinker.

---------- -------- --------

333570 ""	2016-01-27 06:23:28
[178.155.34.102] Геннадий Королёв

- Воложину.

Читал на сайте который Вы предложили один трактат:

Произведения культуры это тоже товар. Произведения культуры это отдельная вещь от производителя культуры (какая глубокая мысль). Потребитель культуры не участвует в её производстве (это почти научно). Откуда такое потребительское отношение к культуре и они знают ей реальную цену.

Воложин, что за сайт Вы мне подсунули?

333569 "По следам прочитанной книги Александра Богатырева "Ведро незабудок""	2016-01-26 23:48:53
[88.5.25.42] ВМ

333568 "Это не показали ТВ Украины и России "	2016-01-26 21:38:03
[46.201.9.43] Эмигрант

- Г-ну Лисинкеру

Что у меня общего с Вийоном? Да как раз то, что меня разделяет с Вами. Да и с Воложиным, если честно. Сумеете догадаться, значит - не все потеряно

333567 "Это не показали ТВ Украины и России "	2016-01-26 21:07:55
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Ну, и кто из нас опростоволосился ? //

На эмигрантские выпады : "...Ай-яй-яй, Лазарь Шлемович, как это Вы опростоволосились.../У Вийона вовсе не об этом речь..."

- Сударь, так кто из нас - в "простых волосах" ? Причём здесь Франсуа Вийон ? Это же вы - эмигрант. Значит именно для Вас: ЦЕЛЫЙ МИР - ЧУЖБИНА. Да, вам - тяжело, а кому - легко ?

И, кстати, а что у вас общего с Вийоном ? Сознавайтесь, сознавайтесь.

---------- ---------- ---------

333565 ""Поплыла Поплавская." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-26 19:55:48
[46.201.9.43] Эмигрант

- Г-ну Воложину

Соломон Исаакович, Вы в самом деле не видите, что делаете здесь?

Возможность исправить любую ошибку и описку на этом форуме, в отличие от многих подобных - есть. Другое дело, что гордыня не позволяет перечитывать написанное на скрижалях в момент божественного вдохновения. Жаба душит. Впадло. И прочее и прочее.

Отсюда - нежелание читать и понимать оппонента. Куда уж там. Самого себя скучно читать.

Вот так-то, девушки

333564 ""Поплыла Поплавская." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-26 19:32:28
[37.46.43.198] Воложин

- Эмигранту.

Не уподобляйтесь Лисинкеру, придирающемуся к опискам. И пристающему к ВМ, чтоб тот обеспечил в портале возможность исправления.

333563 ""	2016-01-26 19:28:01
[37.46.43.198] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Читателю на 333559.

Страсть – заражает. Если думать, что искусство тем более настоящее, чем сильнее волнует, то это стихотворение вполне сойдёт за высокое искусство.

Но если искусство разделить на прикладное (предназначенное для усиления знаемого переживания, например, ненависти) и неприкладное (противоречиями вызывающее смуту непонятности лишь потом – озарение, что тут третье переживание выражается)…

и если согласиться, что неприкладное искусство выше прикладного…

то и данное стихотворение не назовём высшим искусством.

Оно, да, впечатление производит. То, на что молится Лисинкер. (Если я его не перевираю.) То, что вызывает АХ. Заражает.

Но заражение эстетически ниже озарения.

333562 ""Поплыла Поплавская." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-26 19:24:41
[46.201.9.43] Эмигрант

- "критин-анализатор" (Лисинкер)

Это просто чудо! Надо внести этот случай во все хрестоматии. "Критин" - это "кретин"? Или "критик"?

А вот как сказалось, так и сказалось.

Это так подсознательно Лисинкер к Воложину относится.

Поздравляю Вас, Соломон Исаакович, с почетным званием - "критин-анализатор". Причем именно - анализатор. Не аналитик. "Анализатор" - это устройство. "Аналитик" - субъект.

Все. Лисинкер окончательно и бесповоротно сбрендил.

333561 "Это не показали ТВ Украины и России "	2016-01-26 19:18:26
[46.201.9.43] Эмигрант

- Г-ну Лисинкеру

Ай-яй-яй, Лазарь Шлемович, как это Вы опростоволосились, а?

У Вийона вовсе не об этом речь.

Подлежащее от дополнения отличать пора бы. Вы к Соломону Воложину обратитесь, он Вас обучит

333560 ""Поплыла Поплавская." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-26 19:15:20
[37.46.43.198] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Лисинкер.

Ну вы по…ц. Взять и ТАК передёрнуть!..

И ёжику ж понятно, что озарение только тогда может прийти, когда перед этим было не понятно. Иначе отчего озарению взяться?

На всё-всё человек по фамилии Лисинкер идёт, чтоб только не дать утвердиться простому критерию, что искусство – это то, что поначалу непонятно.

333558 "Это не показали ТВ Украины и России "	2016-01-26 18:23:57
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Эмигранту // Про Чужбину.

" ... Куда бы ни пошел, везде мой дом,

Чужбина мне — страна моя родная ... "

-------- -------- --------

Вы выбрали свой путь, свою судьбу. За всё приходится платить.

А какая может быть другая судьба - у ЭМИГРАНТА ?

333557 ""Поплыла Поплавская." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-26 18:17:31
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- СКУЧНО, ДЕВУШКИ.

Так о чём же автор заметок желает нам поведать ? - О том, почему он чего-то там не дочитал, чего-то не досмотрел . Дескать, потому что : скучно, девушки, не цепляет меня сей Лесков или автор фильма по Лескову.

Ну, нет у них ЗАЛЁТ_ов в ПОД_сознание. А это мне, дескать не по душе и вообще тру-ля-ля. Но всё-таки, и такой, ну о-о-о-чень скучающий субъект иногда нечто полезное ЧИТАТЕЛЮ - выдаёт :

" ... Вечную жизнь обретают те вещи, которые дразнят, которые дают два "хорошо", и у вас смутно на душе от непонимания, что ж этим хотел сказать автор.

Я обещал вначале объяснить, почему не смог прочесть повесть Лескова… Вот из-за прикладного характера её, ... ... заражающего и усиливающего знаемое. Потому “всего лишь”,

что лишь высшее искусство, неприкладное, озаряет. Озаряет из первоначального непонимания.... "

--- ---

А что ? Любопытно, что автора заметок ( С.В-на), внимание! - ОЗАРЯЕТ НЕПОНИМАНИЕ. Переведём на человеческий язык - ВОТ когда ОН (критин-анализатор) чувствует, что ничегошеньки не понял в "Очарованном страннике",

вот тогда его ОЗАРЯЕТ. Фу, ну надо же так изощриться. Чтобы насладиться, почувствовать озарение. Надо встать вверх ногами и созерцать-слушать-вникать. Ну, что поделаешь, - таКой метод у нашего литературоведа-критика.

Других КРИТИКОВ у нас для вас, читатели, - нет.

------ --------- --------

333556 "Это не показали ТВ Украины и России "	2016-01-26 17:53:43
[46.201.9.43] Эмигрант

- Г-ну Лисинкеру

Ну что, Лазарь Шлемович, давайте посостязаемся. Вы ведь себя считаете знатоком поэзии, Воложину не чета

От жажды умираю над ручьем. Смеюсь сквозь слезы и тружусь играя. Куда бы ни пошел, везде мой дом, Чужбина мне — страна моя родная

333555 "Это не показали ТВ Украины и России "	2016-01-26 17:38:47
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Эмигрант каждый вечер повторяет :

---- -----

Я - Эмигрант, чему не РАД. / Ждёт скоро смерть ЗЛОДЕЯ.

И сколько весит этот зад, / Узнает,- кто ? (или-что?) Узнает скоро ШЕЯ.

--------- -------- ---------

333554 ""	2016-01-26 16:43:52
[46.201.9.43] Эмигрант

- Г-ну Воложину

"Придиркам же – почём-зряшным – нет конца. Люди некоторые иной цели не имеют, выходя в Интернет анонимами, как пошпынять кого-нибудь"

«Чем кумушек считать трудиться,

Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»

Ей Мишка отвечал.

Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.

333553 ""	2016-01-26 16:27:22
[5.102.226.58] Воложин

- Всегда

можно к чему-то придраться. Как в том анекдоте, про поступающего в милицию. «Придерись-ка к столбу». - «Не могу». – «Смотри: «Ну? Что? Стоишь тут? Окопался? Связи наводишь? Доберусь я до тебя»».

Впрочем, и это я тут не в первый раз пишу. Придиркам же – почём-зряшным – нет конца. Люди некоторые иной цели не имеют, выходя в Интернет анонимами, как пошпынять кого-нибудь.

333552 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии."	2016-01-26 16:19:33
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- " Гуд_бай, Америка, о ... ", из Статьи М.Калашникова //

" ... М.Калашников в статье «Гуд бай, Америка, о!.. «Конец истории» не по Фрэнсису Фукуяме» приходит к выводу ... ... О подъеме «второй волны» Глобальной Социалистической Цивилизационной Революции. ... ....

«Ультралиберализм ( в нашей оценке – глобальный империализм мировой финансовой капиталократии) здесь совершенно бесполезен. Он свое разрушительное дело сделал и столкнул мир в пропасть».

.. рассуждая о мусульманском фундаментализме, национализме, нацизме, М.Кадашников считает, что они не могут сплотить человечество и вывести его из состояния катастрофы, - (( рыночно-капиталистической – империалистической катастрофы)).

И далее он пишет: «Остается новый коммунизм с его идеями добра, творчества, солидарности, взаимопомощи, всемирного развития личности. Благо, для осуществления такой мечты, подоспевают все нужные технологии: нано-, генно-, нейро-, оптоэлектронно-, РОБОТО - ... и так далее.

Теперь коммунизм можно строить не с помощью конвейеров, паровозов и ПУЛЕМЁТОВ «Максим».

Новый коммунизм снова поднимает гордый флаг. Он сумеет вобрать в себя все самое ценное из религиозных движений, из практики первого СССР… – но дополнит это колоссальным запасом знаний и опыта, наработанных с тех пор.

Тот, кто оседлает эту мощнейшую тенденцию, станет лидером и спасителем всего человечества. Зачинателем новой эры» ... И Т.Д.

---------- --------- --------

Источник : http://www.trinitas.ru/rus/doc/0202/010a/02021108.htm

333551 ""	2016-01-26 12:42:16
[46.201.9.43] Эмигрант

- Г-ну Воложину

Соломон Исаакович, Вы будете смеяться, но действительно - "что ни скажете, все плохо". Вы совершенно очевидно не прошли школы научного исследования, дисциплины высказывания нет никакой. Начинаете говорить об одном, к концу фразы забываете - о чем. А конец абзаца вообще не имеет отношения к теме разговора. Юлий Борисович в отношении Вас строг, но справедлив. Боюсь, что изменить что-либо уже не получится. Продолжайте вещать миру, как Вы наставляли на путь истинный философов и историков. Маркс Самуилович тоже очень любит цитаты из себя и сноски на себя же. Вот вы дуэтом и шпарьте.

333550 ""Поплыла Поплавская." - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2016-01-26 12:33:59
[128.71.91.179] sweetheart

333549 ""	2016-01-26 10:08:03
[5.102.226.58] Воложин	art-otkrytie.narod.ru

- Эмигранту.

Спасибо за вопрос! Это, наверно, иллюстрация закона, специфичного для России: трагические спады после подъёма. Автор идеи Ахиезер. Стоит почитать http://www.4plus5.ru/ist/ahies.html Два человека благодарили меня за наводку. Один – если вы тут давний посетитель, вам знаком – Игорь Крылов, философ. Ахиезер – историк либерального толка. Поэтому он эту схему назвал циклической. Автор предисловия написала так: «Если в традиционных обществах, стабильных и малодинамичных, до- минируют циклы, а в их верованиях, идеологиях, мифах, религиях господствуют идеи вечного возвращения, круга времен, то в нетрадиционных обществах вперед выдвинулась идея линейного времени». – Второе Ахиезер связывает с прогрессом, и от него Россию отставляет.

Не могу не вставить свои пять копеек. Поскольку на носу глобальная экологическая катастрофа из-за материального прогресса, то спасение человечества в том, чтоб вернуться к традиционализму. Взять пример с России.

А приведёт это в итоге – парадокс – к коммунизму (где каждому – по разумным потребностям) и анархии (федерации федераций). Государственность России нужна лишь ПОКА, до наступления всеобщего согласия насчёт спасения человечества от смерти.

333548 ""	2016-01-26 08:51:06
[46.201.9.43] Эмигрант

- Г-ну Воложину

По поводу непреложных законов природы. Позвольте полюбопытствовать, а что это такое произошло в феврале 1917 года в очень самодержавном государстве, самой природой обозначенном верховенствовать над всякими там Польшами и прочими ошибками природы? Неужто закон какой нарушился?

333547 ""	2016-01-25 12:12:16
[5.102.226.58] Воложин

- Не Эмигранту.

Ему, что я ни скажу, - всё плохо.

Его слова: «Московский царь был наследником Золотой Орды и нравов, там царивших - следовательно, изначально не собирался придерживаться условий договора» - мнение.

Подлинник договора не сохранился по одной версии и не составлялся – по другой. Все соглашаются, что присяга верности была односторонняя: от украинских деятелей – царю в лице его представителей. Потом был объезд городов, и там присягали на верность царю массово.

«Статьи Богдана Хмельницкого» - документ односторонний, царский. Такие документы возобновлялись, и каждый раз права украинцев уменьшались. Назвать это нарушением «условий договора» нельзя – царь-то САМОдержавный. И это САМО не слепое наследование Орде, а необходимость, полезность которой видна из сравнения судьбы Польши с выборным королём с судьбой России с её самодержавием. Чем больше страна, тем сильнее должна быть центральная власть. – Закон природы.

333546 "Это не показали ТВ Украины и России "	2016-01-24 21:02:42
[37.115.171.168] Эмигрант

- Г-ну Лисинкеру

Высказывание не может быть лживым на 50%. Девица не может быть слегка беременной. Дерьмо не может быть наполовину вонючим. Это такая у вас методика. Соврать, а потом требовать доказательств, что ложь была стопроцентной.

333545 "Это не показали ТВ Украины и России "	2016-01-24 20:55:48
[37.193.153.35] Л.Лисинкер	artbuhta.ru

- Г-ну Эмигранту // На - " ... 333541 "Это не показали ТВ Украины и России " ((ПЕРВЫЙ спорщик)) 2016-01-24

Эмигрант (( ВТОРОЙ СПОРЩИК)) - Г-ну Лисинкеру

Во-первых, откровенная и наглая ложь. Этот митинг показали ВСЕ украинские телеканалы ... "

Отвечаю : Нет не ложь ! Митинг показали украинские телеканалы. Но ТВ - каналы России, разумеется, - этого митинга НЕ ПОКАЗАЛИ ! Судите сами, кому из вас двоих СПОРЩИКОВ надо ИЗВИНЯТЬСЯ.

Вам, второму спорщику, следовало указать : дескать Ваше высказывание только на 50% верно. Верно - относительно России, где митинг не показали ТВ-каналы. А, дескать, на Украине - всё показали.

Вот так было бы КОРРЕКТНО. Удачи, г-н Эмигрант.

--------- ---------- ----------

333544 "Это не показали ТВ Украины и России "	2016-01-24 20:27:39
[37.115.171.168] Эмигрант

- Г-ну Лисинкеру

Лазарь Шлемович, значит, относительно того, что в основном этот текст лжив, сомнений нету? Это уже радует. Гетьман Хмельницкий был заложником своего времени и обстоятельств. Московский царь был наследником Золотой Орды и нравов, там царивших - следовательно, изначально не собирался придерживаться условий договора. Вот и вся история. А эмигрант я поневоле

333543 ""	2016-01-24 20:01:43
[199.58.86.213] uyab indra	http://dokter-obataborsi.com

- This is only my understanding in the process words Obat Aborsi In the world of words dala a language we will find out about Obat Penggugur Kandungan Which is often called by various experts would regard the word Klinik Aborsi and Pusat Klinik Aborsi Perhaps many are asking about the various syllables engaged in a web of Klinik Aborsi Paling Aman Here we will get a lot of information related to Cara menggugurkan kandungan Now the presence of your website that gives all the useful information for your visitors you will know what they are looking on Kimcil

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

Модератору...