Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

273986 ""ЧТО-ТО С ПАМЯТЬЮ РОССИЙСКОЙ СТАЛО" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-05-05 10:09:36
[91.65.251.238] Валерий Куклин

- Лоре

Почему стал дедом? У меня три внука, старшему 13 в апреле было, младшему в этом году будет два

273985 ""ЧТО-ТО С ПАМЯТЬЮ РОССИЙСКОЙ СТАЛО" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-05-05 09:50:38
[91.124.2.233] Бабур

- КУКЛИНУ на 977. Гусинскому, пан Валерий, не Березовскому. Но ясно, что хрен редьки не слаще.

273984 ""ЧТО-ТО С ПАМЯТЬЮ РОССИЙСКОЙ СТАЛО" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-05-05 04:42:04
[217.15.131.104] И. Крылов В.Куклину

- Нация по утверждению современных политологов, если суммировать все за и против есть субъект политики, а так же в силу природы субъекта и объект исторического процесса. Поэтому формирование нации - постоянный процесс, процесс ее воспроизводства, находящийся на разных стадиях и в разных формах.

Нация - советский народ. Нация - русские в современной России. Россияне - фрагментированная нация. Когда русские разных национальностей осознают себя русскими по происхождению и принадлежности к особой общности, тогда и станет возможным говорить о нации в полном смысле этого слова. Пока же власть отражает общее состояние раздробленности общества, выражая интересы более активной части населения страны, но не всей нации, каковая может сложится, когда все ее части будут собраны воедино. Поэтому события в Эстонии служат во благо нации, так как лишают нас иллюзии о своем месте в единой Европе. Вся Европа единодушно отказала русским в праве быть русскими. Европейский союз выступил против России и ее права быть равноправным членом ЕС, так как западные либеральные ценности противоположны ценностям русской цивилизации. Эта солидарная реакция на вторжение чуждого элемента, и никакой интеграции кроме эксплуатации ресурсов России быть не может.

События в Эстонии показали всем, что дискриминация направлена именно против русского и русскоязычного населения. Неприятие происходит именно на уровне ментальности. Характерная беседа полячки в ЖЖ с русским парнем. Суть ее свелась к тому, что она все спрашивала одно и тоже: почему вы такие? Какие? А такие - не такие! Вот "грех" русских - мы не такие как они, для них мы чужие. И дело не в экономике, не в нашей не цивилизованности, отсталости и бытовой неустроенности, а в особом русской духовности, которая воспринимается на западе как агрессия, в нашей многовековой истории. И чем мы сильнее, даже в исторической памяти иных народов, тем мы страшнее для них. Таково субъективное ощущение от всего услышанного и прочитанного по поводу отношения к событиям в Таллинне. В этой связи интересна и понятна позиция В. Третьякова: http://www.mn.ru/issue.php?2007-17-79

Действительно, если ввести речь о возрождении нации, то надо начать с того, чтобы признать всех русских и русскоязычных проживающих на утраченных территориях как полноправных представителей русской нации, и получить тем самым право участвовать в их судьбе, перейдя от констатации их унижений и ущемления их гражданских прав на территории проживания к активным действиям по их правовой защите.

Без осознания национальных интересов как интересов всего политического субъекта, представителей всех слоев общества, всех соотечественников, проживающих за пределами исторической Родины, или сохраняющих с нею духовную связь - невозможно сформировать и национальную идеологию и политическую стратегию. Тут выбор не велик, или стать нацией, или перестать быть ею. Или сохранить свою идентичность, или ее утратить.

Поэтому такие события подталкивают к консолидации общества, к самоидентификации. Поэтому спасибо ЕС за их адекватную отрезвляющую реакцию. Мы не Европа, мы Россия, и этим все сказано, и из этого надо исходить.

273983 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2007-05-05 01:23:41
[74.104.242.48] ТК

- Дорогой Сергей Сергеевич, спасибо Вам! Даже не верится, что уже прошло 7 лет, с тех пор, как эти стихи были опубликованы в РП.

273981 """Мы полетим через пространство..." (явление поэта) - заметка Василия Пригодича о книге стихотворений Татьяны Калашниковой" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2007-05-05 00:37:11
[195.19.240.20] Василий Пригодич

- Дорогая Танечка!

Поздравляю Вас сердечно с такой репрезентативой (как теперь принято изъясняться) публикацией. Целую ручки.

273979 ""ЧТО-ТО С ПАМЯТЬЮ РОССИЙСКОЙ СТАЛО" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-05-05 00:07:36
[84.189.21.66] Лора - Куклину

- Валерий Васильевич, не суди строго, на то мы и женщины, что бы мужики не дремали. Конечно соскучились, а как же . Вере привет. Я что-то вроде читала, ты никак дедом стал? Расскажи. Лора.

273978 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 23:56:23
[84.94.38.185] Воложин

- Насчет ╚выживания в условиях жесткой глобальной конкуренции╩.

Я должен повиниться.

Мне нравится тысячелетняя недостижительная (в материальном смысле) мораль русских и нравится думать, что она принадлежит менталитету. То есть вечна, пока жив народ. Но я не знаю, как с нею можно ДАЛЬШЕ выжить. Не знаю, а нравиться продолжает. Сердцу не прикажешь.

Но, может, я должен был хотя бы не проявлять свою симпатию? Раз это качество моему же собственному рассудку представляется опасным для жизни в условиях, когда ромашку по лепестку-менталитету один за другим грозят оборвать-таки. (Ведь что такое глобальная конкуренция? То самое обрывание незападных лепестков-менталитов сильнейшим в смысле конкуренции западным.) Так молчать бы Какое я имею право призывать, в сущности, что лучше умереть стоя, чем жить на коленях?

То, что не есть рассудок, говорит мне: ╚Авось кривая вынесет!╩ И я пишу под этим флагом.

Но и рассудок включается. Может самообман. Не знаю. Но он мне говорит, что столько раз выбиралась Россия, падая в яму, не изменяя недостижительности, - так, может, и в этот раз выберется.

Больше того такой вот размышлизм рассудок подкидывает. Если сам Запад сообразит, что из-за него жизни на планете вот-вот конец, то, может, не станет добивать конкурентоспособностью своей материально неконкурентопригодную Россию.

Скажем, если прав таки Горшков, что главнейшая угроза жизни на планете это уничтожение девственных (ДЕВСТВЕННЫХ) лесов, то Запад же, согласившись, первый же бросится спасать их, оставшихся. А они в Бразилии, Канаде да России.

Впрочем, это, повторяю, размышлизм. И от имени рассудка (а он меньше разума) я приношу свои извинения за пропаганду недостижительности.

273977 ""ЧТО-ТО С ПАМЯТЬЮ РОССИЙСКОЙ СТАЛО" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-05-04 23:47:56
[91.65.251.238] Валерий Куклин

- Поповой

Что-то вы с вашей подругой опять раздухарились. Соскучились по мне, что ли? Никакой Русской Армии против Гитлера не воевало, ибо билась не на жизнь-на смерть Красная Армия, Русская Освободительная Армия (РОА) воевала на стороне Гитлера. да так активно, что остатки армии Краснова добивали в Югославии уже месяц спустя после Великой Победы.

Что касается Эха Москвы, то вас там радует наличие только лишь еврейских лиц, и характер их национал-социалистических высказываний вызывает согласие. Они - за то, чтобы разрушить все памятники советскому воину-освободителю по всей Европе, гомонят об этом по каналу РТВИ круглосуточно. Сегодня, например, тоже трещали. Называть их сволочами - не значит стучать на них. И так ясно, что канал, принадлежащий Березовскому, может быть только враждебным России. Нго смотреть его полезно, слушать - тем более. Язык гнусностей врага надо знать. Эхомосковцы мне враги. Как враги они и всем тем, кто признает 9 Мая Днем Победы.

273976 ""	2007-05-04 23:16:10
[62.80.224.237] EU

- Простите за ошибки в словах текста. Не очень хорошо владею русским языком, а еще эта нелепая спешка...

273975 ""	2007-05-04 23:13:31
[62.80.224.237] EU

- "Знаток всех влпросов" Вдажимир Резниченко здесь пишет: "А то, что тройка политиканов за бутылкой зубровки в Беловежской пуще чего-то там решила - не более, чем нелепый казус." Уже толко одна эта фраза показывет уровень знании этого "знатока". Повторную независимость Эстонии признал Верховный Союз СССР в сентябре 1991 года, а не "беловежские соглашения" декабря 1991 года. Конечно, подобным "товарищам" что Эстония, что Киргизия, что Молдова - все равно, ведь все это "Руская империя" навечно. Было бы грустно, если бы не было смешно! И еще. Видите ли "тройка политиканов". А я - Владимир Резниченко - Бог Богов. "Дорогой товарищ, любите ПОСТОЯННО глупости писать...

273974 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2007-05-04 22:56:12
[74.104.242.48] ТК -- Лоре

- Я плохо знаю свои фамильные древа. Папа рассказывал, что очень давно одна из наших пра-пра-матерей бежала из монастыря (никто не знает, как она туда попала и кем была до того). Но она-то была еще не Калашниковой. А по матери я -- сибирячка. Мои сверсники, слава Богу, еще живы. А вот старшее поколение жизнь уже скосила, всех смертушка прибрала. Мама только с нами.

Здоровья и Вам, Лора, и всего самого хорошего.

273973 ""ЧТО-ТО С ПАМЯТЬЮ РОССИЙСКОЙ СТАЛО" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-05-04 21:41:06
[84.189.21.66] Лора - Алле Поповой

- Алла Олеговна, как наша Любушка? Уже поди смеётся? Это хорошо, когда дети рождаются на лето. Радуются вместе с нами теплу. В отношение наших пропагандистов - достают они нас своей душевной "простотой". Штормит всех. Обнимаю, Лора.

273972 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2007-05-04 21:34:04
[84.189.21.66] Лора - Т.Калашниковой

- Татьяна, знаю они из России, но репрессированы в тридцатых годах и были сосланы в Акмолинскую область, районный центр с. Астраханка. Славные были люди, добрые. Кати, подруги, уже нет в живых. Но все мои воспоминания, детства, юности и вообще жизни до моего отъезда в Германию связаны с ней. Печально. Здоровья вам. Лора.

273971 ""ЧТО-ТО С ПАМЯТЬЮ РОССИЙСКОЙ СТАЛО" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-05-04 21:15:50
[212.30.154.139] Алла Попова - Лоре Рихтер

- 273967"Нашими же паршивцами. С уважением. Лора"

Ни-ни, уважаемая Лора, я не заблуждаюсь. Просто "паршивцы", о которых Вы пишете ничему, кроме пропаганды не обучены, и в ход у них идёт аберрация понятий, враньё, грамматические ошибки и всё остальное, что есть в арсенале "паршивцев".

273970 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2007-05-04 21:03:13
[74.104.242.48] ТК

- Дорогие друзья, честно, очень тронута. Эти стихи, действительно, еще очень несовершенны в плане техники и мастерства стихотворного. Потому мне трижды приятно, что вы их заметили. По сути -- это были не только одни из первых моих стихов, но и одна из самых первых публикаций, за что большое спасибо редакции РП.

Лора, я знаю, что фамилия Калашников -- очень распространенная в России фамидия. Мои калашниковские корни из под Пензы. А откуда родом Ваша подруга детства?

273969 ""	2007-05-04 20:27:51
[213.179.247.81] Постнова

- Сенокос Эйснер Бабур! Шукшин? Да, близко, но я в больше в теме именно этого Эйснеровского рассказа. А еще по манере (хоть и темы не морские) чуть от Конецкого. А еще есть у меня коллега Юра Хоба, он мало кому известен даже в Украине. Так вот он тоже изъясняется, как и Володя Эйснер, простым человеческим, не надуманным, очень близким и понятным языком. А для тех, кто не в теме - присмотритесь, вчитайтесь, сколько в "Сенокосе" боли, страсти, нежности. ПРАВДЫ. Балакай чаще и гуще, Эйснер!

273968 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2007-05-04 20:04:43
[84.189.21.66] Лора - Т.Калашниковой

- Спасибо Мимо шелу. Начала читать и вижу "у лукоморья дуб зеленый", но это только размер. Картинки все другие свежие, пахучие из нашего детства. Знаю найдутся желающие подсчитать к-во ударных и безударных слогов. Но, Татьяна, не в этом беда, а беда в том, что детство, что вы так мастерски выписали, не вернется. Замечательные стихи. Умные, жизненные. Ваша фамилия мне тоже напоминает о прошлой жизни с самого детства до возраста. Была у меня подруга там, в Казахстане, Катерина Калашникова. Спасибо. Лора.

273967 ""ЧТО-ТО С ПАМЯТЬЮ РОССИЙСКОЙ СТАЛО" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-05-04 18:56:55
[84.189.21.66] Лора - Алле Поповой

- Уважаемая Алла Олеговна, не давайте себя вводить в заблуждение. Знают немцы прекрасно, что такое американская армия и кем в войне выступали русские. В Берлине это помнят прекрасно. Об этом много передачь по телевидению, есть музеи, в частности у нас на старой, красивой улочке Альт-Марцан интересный музей, я там бываю часто. Памятники - братские могилы (ухоженные). Предвижу, что скажут: Знает-то больше старшее поколение. А где сейчас пацаны знают или хотят знать больше? А для чего же тогда мы, старшее поколение. Я ни когда не упускаю случая провести иногда в этом направлении "парт-политработу". Слушают мальчишки и наши и местные. Вот и мое произведение "Несведущему бюргеру" уже лет 8 гуляет по Германии. Все надо делать с позиций уважения к подрастающему немецкому поколению, а не шпынять их постоянно, так как будто они развязали эту войну. Такое здесь мы тоже наблюдаем. Вот они и замыкаются. Что из этого может получится сами понимаете. Естественно, вечно помнить не будут,или превратиться со временем в войну "1812 года". Такова жизнь. Но о роли и значении Русской Армии в годы войны знают. Больше беспокоит другое - нагнетание страстей против России. Нашими же паршивцами. С уважением. Лора

273966 "Татьяна Калашникова - Волшебный час"	2007-05-04 18:27:33
[194.186.118.239] Мимо шёл

- Очень хорошо!

Опечатку исправьте, пожалуйста - "Тятя, гДе ты?! Приди, родимый!

273965 ""ЧТО-ТО С ПАМЯТЬЮ РОССИЙСКОЙ СТАЛО" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы""	2007-05-04 18:11:41
[212.30.154.133] Алла Попова

- "Уже сегодня сотни тысяч молодых немцев ФРГ твердо уверены, что во Второй мировой войне Россия (про СССР многие и не слышали) воевала на стороне Гитлера против США и Великобритании, что единственной нацией, по-настоящему пострадавшей от гитлеровского геноцида, следует признать евреев. Они не знают о том, что Польша и Белоруссия потеряли более трети своего населения в период 1939 -1944 годов, что Красная Армия пришла в Европу, как СПАСИТЕЛЬНИЦА целых этносов. Они вслед за Евросоюзом, декларирующим нелепые общечеловеческие ценности, считают, что памятники русским солдатам надо сносить, они оплачивают "Эхо Москвы", где эту позицию откровенно пропагандируют на весь мир от имени всего русского народа лица совсем не русского происхождения.

И что делает Правительство России? Законодательная и исполнительная власти не запрещают откровенно профашистскую пропаганду вышеназванной студии, они соглашаются с наличием и сооружением..."- Куклин

Валерий Васильевич, если бы, хотя бы знать, кто такие тут ОНИ? Сотни тысяч молодых немцев?.. оплачивают Эхо Москвы? Ну понятно, что у Вас одна тема, другой нет - заклинило. ДА, для провокации тема-то и не важна. Провокация, она и есть провокация. Но, если бы хотя бы какая-нибудь логика была, кроме "совсем не русского происхождения"? И что будем делать с "вышеприведённым" абсурдом-то? Уж не до грамматики.

273964 "Владимир Эйснер - Сенокос"	2007-05-04 18:09:19
[91.124.184.44] Бабур

- Постновой. Валя, тебе понравился "Сенокос"? И мне, в общем, тоже. Есть что-то от Шукшина, да? Хотя северно-полярно- таёжные Володины рассказы мне больше по душе. Но из меня литературный критик, как из Ющенко - президент.

273963 "Александр Грановский - Дежа вю"	2007-05-04 17:58:42
[85.141.153.231] Саломатов Андрей

- Симпатичная миниатюра, но меня всегда смущало нескромное желание пишущих считаться посредниками между Богом и человеком. Эдакие наместники Бога на земле. Это ж сколько глупостей написано посредниками!

273962 "Александр Грановский - Дежа вю"	2007-05-04 16:44:45
[212.30.154.133] АП

- А мне показалось, что эта миниатюра заставляет задуматься о том, что узнавание заводит в замкнутый круг. Лучше не узнавать. А пришлось здесь узнать сюжет не одного детектива. То есть опять замкнутый круг.

273961 ""	2007-05-04 15:40:41
[84.189.21.66] Лора - И.Крылову

- Читала вас всех и я. И,естественно, отмечала про себя кто и где( по моему)не прав, а где вопиет общая правда. И вопросов не возникало, т.к вижу, кто и как реагирует, кто и чем будет аргументировать. Скажу более - все вы (и я в том числе): и Бабур, и Крылов и Куклин и пр. - продукт СССР или его создателей, но продукт, провеяный и освеженный ветром перемен. Для меня теперь вполне удобоваримый продукт, каждый со своей изюминкой, каждый по своему поперчен. Главное, то, что вы все умны и умеете болеть за свое. Это важно. С уважением. Лора.

273960 ""	2007-05-04 15:11:12
[84.190.214.191] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Уважаемый Владимир Михайлович! Можно прислать Вам, минуя Виктора Николаевича, главу ╚Эхо Афгана╩ (из двухтомника), что очень созвучна поднимаемой на ДК полемике?

273959 "Андрей Геласимов - Нежный возраст"	2007-05-04 14:42:31
[81.211.41.114] Елена

- Но ведь здорово же, правда? И правда же, все умрем и всех жалко... пацанов жалко больше всего, мальчишек - маленьких и больших. А написано очень хорошо, казалось, ТАК писать и чувствовать уже никому не надо. Все-таки надо, очень хорошо.

273958 ""	2007-05-04 14:34:38
[217.15.131.104] И. Крылов

- Псевдо-интеллектуального фашиста и копрофага Андреева надо гнобить. Если вы другого мнения, то это ваша личная позиция. Не надо распространять ее на всех. Я его не трогал по двум причинам, что д...мо не трогают, и, что это не мой журнал, и я считал, что это дело редактора. Поскольку мое отношение совпало с редакторским (в части брезгливости к данному субъекту) - просто предявил то, что и не собирался ни от кого скрывать. Думаю по этому поводу ни у кого больше не осталось ко мне вопросов.

273957 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 14:25:27
[217.15.131.104] И. Крылов Бабуру

- Уважаемый Бабур.

Я тоже не вижу в вас идейного противника (кроме поддержки фашистским тенденциям в деятельности прибалтийских государств). Речь о нюансах, которые невозможнжо согласовать если не определиться в главном. Я за то, чтобы начать с фундаментальных принципов, с понимания их смысла. А дальше картина встанет на подрамник и ее можно лицезреть во всей красе. А так получается один видит одно, другой другое - как в абстрактной живописи. На счет центра правда не соглашусь. Цент остался, но не лидерство. Ведь на самом деле сейчас трех, четырех, пяти полярный мир. Но цивилизационный конфликт на территории бывлшего СССР происхит между США и Россией. В этом смысле - центр (влияния). А что Янукович сильно отличается от Ющенко - вроде бы это не совсем так. И не сильно Янукович москалей слушается. И в НАТО он не против вас всех записать. А вот антисемитские настроения не разделяю по простой причине - не хочу популяризировать частные явления. Это мешает разобраться в главных причинах. Мне по крайне мере мешает. Выбор мировой элиты дело случайноисторическое. Важно как избежать возможных издержек при ее формировании в будущем.

273956 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 14:14:29
[84.190.214.191] Антонина Шнайдер-Стремякова - Крылову

- Вот именно ╚по моему мнению╩. Это то, что наличествует уважения к собеседнику. Андреев ничего хорошего мне (как и другим, между прочим) не сказал, но это не даёт мне право (и истинному интеллигенту Пригодичу тоже) плеваться в его сторону (снисходить до его уровня). Напротив, из любого укуса человек мыслящий делает вывод.

273955 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 14:04:49
[91.124.179.255] Бабур

- КРЫЛОВУ, на 273952. Г-н Крылов, ну зачем Вы ломитесь в открытую дверь? Ведь я согласен почти со всем, о чём Вы написали Валерию К. в 952. Да, Украина сейчас напоминает некую субстанцию, которая имеет обыкновение болтаться в проруби. Мне лично ненавистен как и дегенерат Ющенко, управляемый по проводам из Вашингтона (Иерусалима?), так и бывший зэк, а ныне премьер Янукович, постоянно оглядывающийся на Белокаменную. Какой нынешняя Россия центр, позвольте Вас спросить? Ну что это за мания величия? И сравнивать современные Россию и Украину - всё равно как хвастаться, у кого на лохмотьях меньше заплат........... Я на этом уважаемом форуме - новичок. Но я всё-таки успел заметить, что многие действительно одарённые авторы болезненно самолюбивы и мнительны. На любое несогласие с их авторитетным мнением они реагируют несколько истерично. Наверное, в богемной среде это - необходимое зло? Прошу простить, если я заблуждаюсь.

273954 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 13:49:57
[217.15.131.104] И. Крылов

- Вы бы начали хотя бы с анализа цитируемой вами фразы, которая по моему мнению в ее содержательном аспекте представляет собой пустозвонство. А потому уж кланялись перед ее автором, который неоднократно уже вас здесь оскорблял и унижал. Станное у вас представление о достоинстве.

273953 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 13:12:08
[84.190.214.191] Антонина Шнайдер-Стремякова - Крылову

- Слова, слова, а где же дело? Краснобайство губило, губит и погубит всё. Я, (цитирую Вас)╚интеллигент с особым менталитетом и дикарь-защитник своей нации╩ (не знаю, какую Вы имеете в виду), грызться не намерена. Предоставляю Вам это право и лизаться, и кланяться, и снобиться... Простите, не надо отвечать.

273952 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 12:40:04
[217.15.131.104] И. Крылов В.Куклину

- У меня на счет социализма и капитализма есть своя дурацкая теория. Что когда государство берет слишком большую ренту с насления на свое содержание (не только деньгами, но и правами), то это и есть социализм, а когда недостаточную как сегодня - то это капитализм (локализм, регионализм, сепаратизм). Мне кажется что экономические теории специально преувеличивают значение экономики как основы государственого устройства, тогда как это всего лишь учет и планирование конкретных расходов. Все на самом деле в куда большей мере зависит от политической воли и возможностей власти как медиатора. Поэтому про заговор я соглашусь. Его этническая составляющая для меня не столь важна. Важен принцип оболванивания и обиралова в пользу мирового финансового капиталла.

273951 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 12:33:03
[217.15.131.104] И. Крылов

- Между интеллигентом с особым менталитетом, и дикарем защитником своей нации, выберу патриота своей страны.

273950 "Маркс Тартаковский - КИРИЛЛИЦА или ЛАТИНИЦА - Сравнения и перспективы"	2007-05-04 12:27:51
[81.222.223.150] Владимир

- Согласен с автором, но, главная проблема в том, что в стремлением к универсальности, всеобщности языка не потерять уникальность каждого языка, хотя с точки зрения прагматизма кириллица вне конкуренции.

273949 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 12:27:19
[91.65.251.238] Валерий Куклин

- Крылову

Несколько лет тому назад я родил великолепную, на мой взгляд, сентенцию:

Философия есть ощущение не Богоданности, а Богоосмысления.

Вы - философ и поэт. Это в вас борется с тем большей силой, чем активней на вас набрасываются оппоненты. Бабур видит в вас лишь поэта, потому и ваших философских аргументов не улавливает. Его нынешнее кредо позволяет ему выживать в Украине, в то время. как вам, на самом деле, не столь важно, что делается на Украине, как ему. Вы выживаете уже в другой общности. Все мы понимаем, что Украина обречена разделиться на Левобережную и Правобережную Украйны, дабы американские ПРО оказались поближе к Москве, давно уже переставшей быть столицей России фактически, но номинально ею являющейся. Диалектика взаимоотношений вас и Бабура в том и состоит, что вам обоим это не нравится, но вы оба не хотите при этом признать друг друга союзниками в борьбе со своими истинными врагами - международным империализмом и сионизмом. Для этого вам обоим надо поступиться ложными принципами в виде отторжения законов классовой борьы и теории научного коммунизма.

Валерий

273948 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 12:23:28
[84.190.214.191] Антонина Шнайдер-Стремякова - Крылову

- ╚Люблю общаться с интеллигентными людьми╩ - я тоже так о Вас думала. Видимо, ошибалась. А, может, просто интеллигентность иногда отказывает? И сапогами мой ╚менталитет╩ не трогайте я снобом никогда не была и, слава Богу, теперь уже никогда не буду.

273947 ""	2007-05-04 12:11:20
[217.15.131.104] И. Крылов

- Бабуру.

Объясняю. Фашизм есть лишение отдельной социальной группы политических прав, или их ущемление. Нацизм - это ущемление прав по национальному критерию. Начало всякого фашизма - сепаратистские революции, какая не закончилась еще ни в России ни на Украине. Но Россия большая, сильная, и она цент. А Украина часть, отпавшая от центра, у нее нет шансов выжить самой. Поэтому элита идет в услужение. Между двумя полюсами о на и вращается как белка в колесе. Плюс США, минус Россия. Но полюса могут переодически меняться. Вам не повезло больше.

В прибалтике другая история, чем просто снос памятника, чем просто защита памятников и ценностей. Речь идет о геноциде, выдавливании, лишении прав, унижении соотечественников. Поэтому реакция совсем другая, чем с Украиной, где это выражено в меньше степени. НО можете помочь своими идеями вашему руководству. Хотя ваши цели и цели власти которую вы характеризовали как продажную - полностью совпадают. Куда пойти куда податься, кого б найти кому б отдаться. Народ же еще всей своей ментальностью в СССР, а власть и пропаганда уже перенесла тяжесть на другую ногу. Второй шаг к предательству - вступление в НАТО. У вас еще только самое начало. Не злорадствую, но сожалею. У меня свои стратегические виды на Украину, как у русского ура-патриота. Но уж никаких целей унизить вашу национальную гордость, ни лишить вас прав у меня нет. Я же не фашист.

273946 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 12:01:45
[217.15.131.104] И. Крылов

- Когда у людей нет аргументов, они пишут всякую чушь. А другие всякую чушь поддерживают. Я подробно изложил свои агрументы. Но вам они не по "менталитету". И причем здесь - вы злой? Я не злой. Просто когда вижу дерьмо - могу промолчать, а могу и не промолчать. Люблю общаться с интеллигентными людьми. Это мой недостаток.

273945 ""	2007-05-04 11:55:03
[217.15.131.104] И. Крылов В.Куклину

- Думаю, надо ценить и лелеять в себе чувство любви к Родине. Это как любовь к родителям, которые могут быть не самыми богатыми, умными и пр. Но которые с тобой одной крови и одной судьбы.

Не стоит на основании предательства, которое произошло со стороны власти по отношении к своему народу, отказываться от истории своей страны. Думаю, что Украину еще ждет осознание своего унижения. Это не Польша и не Эстония, а действительно, часть России. Отказаться от своей истории, значит предать самих себя. Если у какой-то общности нет собственной государственности, то она не так остро ощущает свою второсортность в этой позиции слуги двух господ. Но великая нация не может занять такую позицию - это бы привело к автаркии , к самоубийству и хаосу.

Глупость какая - попытаться запрячь разные цивилизации в одну телегу, где и одной то мало места. А повредить развитию таким способом хотя бы на каком то этапе - вполне по силам. Поэтому все эти завывания о западном образе государственного устройства как каком-то общечеловеческом идеале, о непопулярности русской государственности - все это пустые разговоры, от непонимания разности полюсов, несовместимости их. Говорить надо об улучшении на традиционной почве, о создании своего центра притяжения. А если власть сама не знает, чего хочет - вот тогда и можно ею манипулировать через всякие такие акции как в Эстонии, на Украине, в Польше и т.п. Это не могут понять люди с разорванной ментальностью, оторвавшиеся от корней. Этот отрыв не очевиден им самим, но очевиден из любой другой точки: и позиции запада и с позиции России. Можно любить дерево в своем огороде, но быть абсолютно западным человеком.

Я вообще не понимаю, как может украинец считать себя чем-то отдельным от России. Это надо произвести такую трепанацию черепной коробки, которая может быть связана только с сепаратизмом и полным предательством национальных интересов местной элитой. Элита действительно вынуждена продаваться, так как искусственно вытолкнута из семьи, и вынуждена просить милостыню. А подают, конечно, больше на западе, хотя не гнушается новая украинская власть брать и у своих родственников, проституировать на обе стороны. Это уже видимо так прочно вошло в психологию среднего украинца, так у него в голове все смешалось, что большинство уже готово переписать все что угодно, лишь бы понять, где находятся.

Но думаю, тут еще далеко от устранения причины головокружения. Даже наверно для бабуров лучше, если Ющенко введет прямое президентское правление и разгонит все институты. Казнит несколько десятков врагов украинского народа и присягнет Бушу, создав на своей территории парочку военных объектов ПРО.

Я же на самом деле сочувствую украинцам. Они вообще в центрифугу попали. У них это полоскание мозгов еще только в само начале, если не произойдет чего-то экстраординарного.

А мы русские должны еще о них думать, уж так мы устроены, и еще более должны думать о сохранении своего наследия. Какое никакое, а наше собственное. И предавать его, значит не уважать самих себя.

С уважением. И.К.

273944 "Олег Любимов - Петух на воле"	2007-05-04 11:37:51
[84.190.214.191] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Не думала, что Вы такой злобный человек. Врага побеждают объективностью не злобствованием. На всех бросаться кулаков не останется. Вас ранили в сердце это больнее.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...